Epson SC-T7000: впечатляющая фотопечать с профилем от Алексея Шадрина. ФОТООТЧЕТ. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 14.04.2014, 02:26   #1
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию Epson SC-T7000: впечатляющая фотопечать с профилем от Алексея Шадрина. ФОТООТЧЕТ.

Коллеги, решил создать тему, которая, думаю, будет интересна всем владельцам SC-T серии от Epson или тем, кто только собирается приобретать один из этих плоттеров. Речь пойдет о возможностях профессиональной фотопечати этих машин.

Итак, что мы имеем:
- плоттер SC-T7000
- чернила пигмент InkTec 34 серии
- цветовой профиль от А. Шадрина для холста Epson Premium Satin Canvas
- самоклеящаяся пленка Orajet 1917 для фотопечати
- режим печати 1440х2880, "высокая скорость"
- снимки сделаны на смартфон Galaxy Note 2 при дневном освещении

Фотографии не подвергались ни малейшей обработке

Прошу учесть следующие моменты:
- Как вы понимаете, пленка Orajet 1917 - нифига не премиум-фотобумага, так что результат на хорошей фотобумаге будет еще лучше.
- Смартфон Samsung Galaxy Note 2 - нифига не профессиональная зеркалка, так что шумы на фото - не недостаток печати.
- Носитель не тот, под который делался профиль.

Если потоки говн по данной теме будут достаточно обильными, я специально запарюсь и сделаю тест на хорошей фотобумаге с их последующим сканированием.

Небольшая предыстория:
Перед нами стояла задача печатать фотографии наивысшего качества на холсте с правильной передачей полутонов и максимально насыщенными цветами. Приглашали двух человек, занимающихся профилированием в Петербурге. Результат - унылое говно. Когда сказали этим горе-специалистам, что результат не устраивает, первый согласился, вторая сказала, что на ее взгляд все круто. Стали сомневаться, возможна ли вообще яркая, насыщенная печать на неоригинальных чернилах.

Про Алексея Шадрина знали, но платить 4500 руб. за один профиль душила жаба.

Промучавшись с горе-специалистами и не получив удовлетворяющего результата, пригласили Алексея. Он сказал, что выжмет все возможное из этого плоттера и чернил. Для сравнения, напечатали эталонную картинку на 9-цветном плоттере Epson Stylus Pro 11880 в лаборатории Foto One у Алексея на работе. Сравнили с результатом на T7000 - разница только в "зернистости", если ну прям совсем уж близко вглядываться. В остальном та же насыщенность и те же правильные полутона.

В завершение всего, всем любителям утверждать, что на 4-х цветнике невозможна профессиональная коммерческая фотопечать, хочу донести мысль, озвученную мне Алексеем Шадриным: "Вас устраивает качество фотопечати глянцевых журналов? А простых людей? Это вроде как эталон фотопечати. А ведь задумайтесь - все глянцевые журналы печатаются офсетом 4-цветной системой печати..."

Картинка для теста была любезно предоставлена господином Snapman, привожу ссылку на оригинал: http://www.iccprofile.ru/index.php?id=15

Фотоотчет: http://1drv.ms/1ey7pRU

Там же находятся оригиналы фотографий для теста.

Последний раз редактировалось Kamaz26; 14.04.2014 в 02:44..
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 02:50   #2
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Главный вопрос, который я хотел бы вам задать:

- По вашему мнению, возможна ли профессиональная коммерческая фотопечать на плоттерах данной серии? Если нет, то почему? Обоснуйте.

Только не нужно доводов а-ля "я присмотрелся и увидел пиксели на дисплее iPhone 5!"

Последний раз редактировалось Kamaz26; 14.04.2014 в 02:53..
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 08:19   #3
avs60
Местный
 
Аватар для avs60
 
Регистрация: 22.10.2012
Адрес: Алтай, деревня
Сообщений: 2,233
Репутация: 125
По умолчанию

Принтеры для САПР и ГИС

Важнейшими требованиями к принтерам для архитекторов и проектировщиков является удобство и скорость работы в сочетании с невысокой себестоимостью печати и надежностью.

4-х цветные модели Epson используют пять картриджей высокой ёмкости, два черных цвета обеспечивают оптимальное качество печати на матовых и глянцевых носителях. Точное позиционирование точки, алгоритм обработки, пигментные чернила гарантирую требуемое качество печати чертежей и проектов. Компания Epson предлагает принтеры от формата А2 до А0.
http://www.epson.ru/catalog/lfp-cad/
По поводу корректности вопроса в принципе...
Цитата:
Сообщение от Kamaz26 Посмотреть сообщение
В остальном та же насыщенность и те же правильные полутона.
Цветовой контрасть обеспечивают примарные цвета и их бинары - это аксиома.
Удивительно в данной теме то, что "крутые перцы" на дух даже слышать не желают об альтернативной расходке. Сам факт по себе - это бомба (!!!) в некотором роде. По поводу же результатов.... Ну если нравится, то чего не печатать? Другое дело, клиенты носом тыкать начнут в то, о чём Алексей умолчал.
imho.

Последний раз редактировалось avs60; 14.04.2014 в 08:28..
avs60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 10:42   #4
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamaz26 Посмотреть сообщение
качество фотопечати глянцевых журналов? А простых людей? Это вроде как эталон фотопечати.
и давно глянцевый журнал стал эталоном ФОТОПЕЧАТИ? И для кого это эталон?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 10:42   #5
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

1440х2880 в метрах квадратных в час сколько?
можно хоть 5400 делать но если есть зерно растра то фотопечатью это уже не назвать, да в 4 цвета можно печатать без ратстра, если есть возможность организовать 1.5 пикалитра размер капли. У Т-серии минимальная капля 3.5 так что без лайтов фото не будет.
Офсет тут причем?
Результат по цвету нормальный, хотя можно было бы придираться к правильности передачи плотностей но я бы пока это списал на особенности фотосъемки.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 10:51   #6
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
и давно глянцевый журнал стал эталоном ФОТОПЕЧАТИ? И для кого это эталон?
Как минимум для наших заказчиков. Обычный человек не просто доволен качеством печати - он восхищен ею! Более того, мой друг профессиональный фотограф А. Маврин (загуглите его работы) не нашел, к чему придраться. Так что это не пустые слова.
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 10:54   #7
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
1440х2880 в метрах квадратных в час сколько?
Можно поставить режим 720х1440, высокая скорость - результат будет практически неотличим, а скорость печати, думаю, устроит кого угодно.
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 10:57   #8
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
можно хоть 5400 делать но если есть зерно растра то фотопечатью это уже не назвать,
Самое смешное, что лет 5-7 назад это назвали бы эталоном фотопечати.
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:11   #9
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamaz26 Посмотреть сообщение
Самое смешное, что лет 5-7 назад это назвали бы эталоном фотопечати.
только бездари и невежи
я очень давно пытаюсь людям обьяснить, на каждой из выставок подходят и спрашивают а каким максимальным разрешением печатает этот плоттер, приходится вдалбливать что качество напрямую не зависит от количества точек, а зависит перво наперво от минимально организуемой капли, так в 720х720 с лайтами и каплей 3.5 техника способна выдать безратровое качество, то есть допустим GS6000 в цветовой модели 2C2MYKLmLc печатает абсолютно безрастровую картинку 13-7.5 квадратных метров в час, до сих пор это единственная машина способная на такие скорости при таком качестве.
можно залить в Epson Х890 модель 2C2MYKLmLc и так же получить уже при 720 с каплей 3,5 полностью безрастровую картинку с высокой насыщенностью.

Последний раз редактировалось Snapman; 14.04.2014 в 11:13..
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:14   #10
Snapman
Заблокирован
 
Регистрация: 17.02.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,609
Отправить сообщение для Snapman с помощью ICQ Отправить сообщение для Snapman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamaz26 Посмотреть сообщение
Как минимум для наших заказчиков. Обычный человек не просто доволен качеством печати - он восхищен ею! Более того, мой друг профессиональный фотограф А. Маврин (загуглите его работы) не нашел, к чему придраться. Так что это не пустые слова.
на простаков так и должно быть
1440х2880 режим печати фотографий для себя когда нечего делать

но мы же не строим для себя иллюзий а разбираем вопрос по-существу
простаки много печати не заказывают, а всякие бренд менеджеры из Лореаля (допустим) буду рассматривать пилотный постер с лупой.
Snapman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:16   #11
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Постойте, но если держишь фото в руках и не видишь зерна (а оно есть, если смотреть с расстояния 10 см от глаз) - не пофиг ли!?

Посмотрите, на одном из фото лицо мужчины: в уголке глаз все настолько детализировано, при этом не видно зерна, мельчайшие полутона... Для сравнения тюбик суперклея рядом лежит. Куда уже круче-то!?

Последний раз редактировалось Kamaz26; 14.04.2014 в 11:19..
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:17   #12
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kamaz26 Посмотреть сообщение
Как минимум для наших заказчиков. Обычный человек не просто доволен качеством печати - он восхищен ею!
Воооот.
Надо разделить понятия на:
1. Продаваемое качество
2. Фотокачество

Никто же не спорит, что 7000 не может печатать продаваемое качество, но называть это ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ФОТОПЕЧАТЬЮ, основываясь на мнениях заказчиков (которых ну никак нельзя приравнивать к рангу экспертов фотопечати), как минимум некорректно.
Я встречал заказчиков, которые кипятком писялись когда получали отпечаток с водного струйника на 80-ке. И что теперь? Брать это мнение за эталон?

Последний раз редактировалось MaxMaster; 14.04.2014 в 11:27..
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:25   #13
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Snapman Посмотреть сообщение
а зависит перво наперво от минимально организуемой капли, так в 720х720 с лайтами и каплей 3.5
Соглашусь, в данном случае лайты работают на сглаживание цвета, т.е. зерно пропадает. Как известно, пигмент не растекается как водянка, капли сохнут моментально - из-за этого и получается зерно. Фотография получается из множества разноцветных точек. Тут все ясно. Лайты с успехом убирают зерно.

Но это зерно настолько мелкое, что возникают ассоциации с популярными пару лет назад спорами людей, которые умудрялись разглядеть пиксели на retina-дисплеях айфонов...
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:30   #14
student
Местный
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Здесь
Сообщений: 418
Репутация: 7
По умолчанию

спор ни о чем.
Неужели за столько лет не устали одно и тоже обсуждать. Лучше бы продали мне резак недорогой и хороший.
student вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:33   #15
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от student Посмотреть сообщение
спор ни о чем.
Неужели за столько лет не устали одно и тоже обсуждать. Лучше бы продали мне резак недорогой и хороший.
Впервые обсуждаются возможности фотопечати не просто 4-х цветной печати, а конкретно данного плоттера. Многие уже купили его или собираются покупать, и многих волнует этот вопрос.
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:41   #16
student
Местный
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Здесь
Сообщений: 418
Репутация: 7
По умолчанию

Этот вопрос уже 100500 раз обсудили, обспорили и все равно каждый при своем остался.
student вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:43   #17
Kamaz26
Местный
 
Регистрация: 15.01.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 343
Репутация: 2
Отправить сообщение для Kamaz26 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от student Посмотреть сообщение
Этот вопрос уже 100500 раз обсудили, обспорили и все равно каждый при своем остался.
Товарищ Student, не мешайте разводить срачи. Кстати, обсуждать-то обсуждали, а подробный фотоотчет впервые. Так что не флудите, пожалуйста.
Kamaz26 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:46   #18
student
Местный
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Здесь
Сообщений: 418
Репутация: 7
По умолчанию

За фотоотчет вам спасибо. Это здорово конечно.
student вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 11:49   #19
drims
Местный
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Russia
Сообщений: 1,823
Репутация: 132
По умолчанию

Все зависит от заказчика. Кому-то и 360 на трехметровике отличное фото, а кто-то и 720 готов с лупой принимать, а потом его лепит на штендер который стоит на улице весь в говне. Обсуждение не имеющее смысла. Все равно каждый останется при своем мнении.
drims вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.04.2014, 12:12   #20
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,079
Репутация: 1013
По умолчанию

Kamaz26, как велась печать и строились профиля? Через драйвер или РИП?
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика