KM PRESS C8000e - что нового?

[Марина]

Предлагаю обсудить)
Кто-нибудь уже видел новый флагман? Как впечатления?

http://www.konicaminolta.eu/en/busin...roduction.html

[P-format]

Hank, При условии цены за клик хотя бы на 50копеек ниже чем на 7000, и объеме печати от 100тыс. кликов в месяц, покупка оправдана... в ином случае - смысла нет.

[brosko]

P-format, так сказано же, не надо контракт и будет дешево. Правда неясно продают ли без контракта

[brosko]

на самом то деле до 105гр бизхаб скорость не теряет. А на 105 печатается меловка 115гр, то есть самая ходовая бумажка. Остаются тока остановки на калибровку, а они же не так уж и часты. Получается, что разница в скорости на ходовых бумажках всего ничего.

[brosko]

P-format, дело не в цене клика, дело в цене прогона по зипу. А он из-за сложной печки останется на уровне 7000, если там даже все запчасти дешевле. Тонер одинаков наверное по стоимости.

[Hank]

P-format, есть еще аргументы:
размер машины - если 5501 и 6000 можно зять в базе и поставить в любой салон, то 8000 - гораздо больше и тяжелее. ее просто так не воткнешь куда попало.
обслуживание - про и прессы научились обслужавать своими силами, а 8000 сложнее машинка, придется сервис вызывать или ставит на клик.
работа с диз бумагой - известно, что 8000 с ней не очень дружит.
наверно найдутся и еще.
я бы ставил два пресса или две прошки. защита бизнеса от форс-мажора была бы выше.

[Capitalist]

Сообщение от brosko

P-format, так сказано же, не надо контракт и будет дешево. Правда неясно продают ли без контракта

продают. по крайней мере у нас можно взять сервисный договор только на работы или вариант "все включено", но без тонера -ресурсные узлы+запчасти+работа. на самом деле самая честная и прозрачная схема и для поставщика и для покупателя, не понимаю почему она непопулярна в россии... ни у кого не остается осадка что кто то кому то что то недоплатил или переплатил, да и машина под присмотром.

[Capitalist]

Сообщение от Hank

P-format, есть еще аргументы:
размер машины - если 5501 и 6000 можно зять в базе и поставить в любой салон, то 8000 - гораздо больше и тяжелее. ее просто так не воткнешь куда попало.
обслуживание - про и прессы научились обслужавать своими силами, а 8000 сложнее машинка, придется сервис вызывать или ставит на клик.
работа с диз бумагой - известно, что 8000 с ней не очень дружит.
наверно найдутся и еще.
я бы ставил два пресса или две прошки. защита бизнеса от форс-мажора была бы выше.

с диз. бумагами и старая 8000 со многими работала нормально.. "не дружит" наверное не совсем правильное определение, вернее было бы дружит хуже чем С6000\С7000 (коим в этой сфере почти нет равных, на рынке на мой взгляд.)
опять же, есть бумаги Федригони, которые делались под 7000-8000 ксеры, у которого эта проблема была еще более серьезна -они печатаются достаточно хорошо.. в новой версии пообещали так же улучшение работы с диз бумагами, но в глаза не видел врать не буду)

относительно габаритов.. установочная площадь на минимальную комплектацию С8000 всего на два метра с копейками больше чем на С6000 с LU-202 - уж 4 лишних квадрата почти всегда можно изыскать.

с токи зрения установки тут более серьезна другая проблема.
этой машине обязательно нужно нормальное увлажнение в помещение. никакие чайники и бытовые увлажнители здесь не помогут, нужна производительная система. в противном случае, аппарат любое помещение через час работы высушивает в ноль (10-15% влажности в помещении и 5% в машине лично наблюдал)) при том что в соседнем зале было 45%)

т.е. на это дело надо закладывать еще 100-200 тыс рублей

Сообщение от P-format

Hank, При условии цены за клик хотя бы на 50копеек ниже чем на 7000, и объеме печати от 100тыс. кликов в месяц, покупка оправдана... в ином случае - смысла нет.

считал несколько месяцев назад на одной из наших 8000 реальные траты покупателя на запчасти и тонер на пробеге около 1,5 млн листов. получилось 2,2 руб.

Сообщение от brosko

на самом то деле до 105гр бизхаб скорость не теряет. А на 105 печатается меловка 115гр, то есть самая ходовая бумажка. Остаются тока остановки на калибровку, а они же не так уж и часты. Получается, что разница в скорости на ходовых бумажках всего ничего.

это как средняя температура по больнице.

например, у нас одна из С8000 стоит у человека с несколько специфической клиентурой, и на ней более половины работ идут на бумагах от 200г и выше.

[brosko]

2.2 дает любой бизхаб

[brosko]

я вот одного не понял, почему обычная прошка типа не высушивает помещение, а вот 8000 высушивает. Там ведь датчики стоят, машина делает настройки соответствующие, потому и не ясно, чем это она отличается в этом вопросе от всех остальных прошек.

[Hank]

brosko, наверно потому что она потребляет электроэнергии больше. в помещении теплее - воздух суше.

[man]

я больше скажу даже 5501 и 6000 не всюду "воткнешь". (сужу по с500 из-за которой тянули отдельно линию в офисе)

[Hank]

man, у нас 6501 стоит в холле 10 м2. греет холл. стоит увлажнитель вента. влажность не шибко поднимает, но воздух чистит хорошо.
а куда воткнуть 8000 я ума не приложил бы.
да и прав диман - прошки дают на самообслуживании в пределах 2,5 руб.
и ни от кого не зависишь - приедет к тебе инженер или нет - к тому же в провинции.
поэтому лучше вторая прошка чем 8000.

[KerbyCD]

Новый двигатель
Новые прошивки для контроллеров
Сокращение времени обслуживания
Поддержка 350 гр. в накопителе
Увеличение выносливости))) Максимальная нагрузка до 750К
Изменение настройки лотка во время печати
Снижено время прогрева
+куча всякого софта как для контроллеров так и для самой машины.
Пробная печать
предварительный просмотр растра
с остальными пока разбираюсь некоторые сложности диалектики

[brosko]

время прогрева 420 сек? а скока было у с8000?

[Capitalist]

Сообщение от brosko

время прогрева 420 сек? а скока было у с8000?

у старой было 390с. у новой меньше, но точной цифры к сожалению пока не имею)

[brosko]

А где написано, что 390? Смотрю, везде 420. Может стало 390? Тогда это круто меняет положение :-)

[Capitalist]

Сообщение от brosko

А где написано, что 390? Смотрю, везде 420. Может стало 390? Тогда это круто меняет положение :-)

8000 машина без сама по себе существовала, если не ошибаюсь, в трех ревизиях.. которые отличались некоторыми техническими характеристиками.
420с(цифра в рекламных буклетах) относится к первым ревизиям


где то я видел список изменений по ревизиям.. если найду опубликую.

[Socialist]

Сообщение от Capitalist

8000 машина без сама по себе существовала, если не ошибаюсь, в трех ревизиях.. которые отличались некоторыми техническими характеристиками.
420с(цифра в рекламных буклетах) относится к первым ревизиям

Не верьте рекламным буклетам, верьте сервисным мануалам.

[дядь Лёня]

акуеть

в метрической системе время течет медленее

[Socialist]

Сообщение от дядь Лёня

акуеть

в метрической системе время течет медленее

дядь Лёня, у них в Америке просто электричество ходит быстрее (60Гц), чем в Европе (50Гц)