Офсет, ради любопытства - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.01.2017, 14:05   #1
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию Офсет, ради любопытства

Добрый день.
Хотел спросить у знающих лиц. Имея Гейдель PM GTO 1 краска (2001-2005 год) и средней кривизны рук печатник.
1) Насколько реально напечатать на ней полноцвет с нормальными плашками? Временной фактор в расчет не берем, интересует только результат.
2) какая себестоимость на гтошках приладка + прогон, однокрасочной и двухкрасочной?
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 14:36   #2
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuka90 Посмотреть сообщение
1) Насколько реально напечатать на ней полноцвет с нормальными плашками? Временной фактор в расчет не берем, интересует только результат.
машина(при условии нормального тех. состояния) сможет, а вот за печатника говорить не могу! )))
Цитата:
Сообщение от kuka90 Посмотреть сообщение
2) какая себестоимость на гтошках приладка + прогон, однокрасочной и двухкрасочной?
это зависит далеко не только от машины! и у каждого этот показатель будет свой!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 14:38   #3
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
это зависит далеко не только от машины! и у каждого этот показатель будет свой!
средняя по больнице какая цифра за приладку и прогон, чтобы хотя бы примерно понять?
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:09   #4
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,556
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Лучше всё таки двух-краска.
По с\с никто не скажет. Тяжело считать. Действительно, у всех всё свое. Как бы основное это 4 пластины готовые (как вы их будете делать неизвестно), бумага на приладку в целом раньше было 50 листов на цвет. То есть 200 листов полноцвет, но можно и в меньше вложится. Ну и краска и химия, это, типа копейки. А остальное время печатника, а это тоже деньги. А это также очень сильно зависит от состояния машины и качества изготовления пластин.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:16   #5
MACHETE
Местный
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,565
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
То есть 200 листов полноцвет
что то сомневаюсь что на однокраске 200л хватит на приладку
На 4ке еще хватит.
Я бы в жизни не отдал полноцвет на однокраску!
MACHETE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:17   #6
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

1. у меня 4 краска и приладку, как и листопрогон я считаю независимо от того 1 или 4 краски, тк машина крутится все равно вся!
2. в с/с(именно в нее, а не в продажную стоимость) включено з/пл печатника, эл-во, аренда занимаемой площади, и тд и тп, что в сумме можно назвать с/стоимость машино-часа. а можно не включать ничего, тк печатник все равно з/пл получает, аренда платится и тд и тп! каждый для себя сам все это решает!
как посчитать стоимость нормо-часа вариантов масса! в нете есть даже калькуляторы для этого!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:27   #7
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию

А MANroland 202 если сравнивать с Гейделем хуже/лучше , если учесть что одинаковые года и красочность? Вроде и боковое равнение, каскад, пульт все есть, только MAN на полуформате уже за те же деньги.
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:36   #8
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuka90 Посмотреть сообщение
А MANroland 202 если сравнивать с Гейделем хуже/лучше , если учесть что одинаковые года и красочность? Вроде и боковое равнение, каскад, пульт все есть, только MAN на полуформате уже за те же деньги.
какой роланд?
гто вроде говорили 1 кр..
роланд А2, а гто А3 - разные работы!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:40   #9
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
какой роланд?
гто вроде говорили 1 кр..
роланд А2, а гто А3 - разные работы!
я в курсе, я и писал что он полуформат. Но мне интересно по качеству, простоте обслуживания, настройки что лучше гейдель гто или ман 202?
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 16:48   #10
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
По умолчанию

kuka90, ман 202 - это двухкраска. Какой смысл ее сравнивать с А3 однокраской?
twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:34   #11
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twin Посмотреть сообщение
kuka90, ман 202 - это двухкраска. Какой смысл ее сравнивать с А3 однокраской?
еще раз

Цитата:
Сообщение от twin Посмотреть сообщение
[b]kuka90[/bА MANroland 202 если сравнивать с Гейделем хуже/лучше , если учесть что одинаковые года и красочность? Вроде и боковое равнение, каскад, пульт все есть, только MAN на полуформате уже за те же деньги.
если сравнивать 2 краски и там и там))
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:49   #12
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,525
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kuka90 Посмотреть сообщение
еще раз


если сравнивать 2 краски и там и там))
1. на 2 формате красочный аппарат в любом случае более развитый
2. разница в формате 2 раза = разница в производительности
3. разница в формате 2 раза = больший ассортимент продукции
4. разница в формате 2 раза = большие затраты на формы, эл-во, химию и тд
итого:
1. при равнохорошем состоянии машин роланд будет быстрее, производителеьнее, точно не хуже по качеству
2. на роланде выгоднее будет печатать либо заказы А2(что не умещаются на гто), либо длинные тиражи, а короткие соответственно выгоднее на ГТО!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:52   #13
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
По умолчанию

kuka90, вес машин, энергопотребление, стоимость форм, стоимость приладки - все плюсы на стороне машины А3.
Однокраска В2, как и А1 - самое бестолковое решение для входа в офсет. На коротких тиражах вообще нерентабельны
twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 17:55   #14
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,188
Репутация: 38
По умолчанию

Вот б/у Роланд 202 - это боль и страдания, руки точно понадобятся и голова.
С Гейделем проще.
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:06   #15
ПринтЛайнСервис
Местный
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: РБ, Могилев
Сообщений: 334
Репутация: 10
По умолчанию

На гейделе 1-краске можно печатать полноцвет нормального качества(с нормальным увлажнением и живыми валами). Долго, муторно, но можно. Если формы с CTP и стоят штифты - свести кресты можно и на 20 листах на цвет + на раскат краски листов от 20 и до...(зависит от кривизны глаза печатника и первоначальной настройки).
ПринтЛайнСервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2017, 18:56   #16
kuka90
Местный
 
Регистрация: 08.01.2011
Адрес: центр
Сообщений: 202
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо за информацию!!!
kuka90 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:42. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика