Устал от демпинга - это не работа!

[Cesar32]

Вообщем задолбало работать за копейки ради работы, мой рекламно- полиграфический бизнес дело всей моей жизни и ничем другим впринципе я заниматься не хочу, но тендеция следующая чем дальше в лес тем больше.........ж...па!!!Конкуренция очень большая в этом сигменте. я не против чтобы люди приходили на этот рынок тоже заработать, но давайте ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!Во всех сейчас сферах поднялись цены толи засчёт повышения доллара толи инфляции, но вот только одни полиграфисты и рекламщики в ж...пе.Вот прикиньте кто из вас в последнее время поднимал цены и на что?Давайте сообща прикинем выход из данной ситуации!Найти какие-то решения!МУЖИКИ МЫ ПРОИЗВОДИМ ТО, ЗА СЧЁТ ЧЕГО НАШИ КЛИЕНТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ БОЛЬШЕ НАС!!!ВДУМАЙТЕСЬ!!!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный.....

[санёк]

Сообщение от Zmey

А дочитать расклад до конца?

Да читал я его до конца... Имеют Вас двумя отделами, вот и все.

Поясню: ГДЕ ДЕНЬГИ полученные за рекламу с этих квитанций?

Далее. Свой труд во что они оценивают и какую сумму оплаты за него они закладывают в стоимость содержания жилья?
Ну, явно не в ущерб себе))) А теперь ответь на вопрос - какую долю от этой суммы составляет оплата за печать квитанций? И назови хоть одну НОРМАЛЬНУЮ причину, по которой они не могут заплатить за их печать рубля по 3? Или 5?

[pvova]

Сообщение от Chernov

вот и ответ на твои "расчеты" =)


ну смотри, имеет чистыми копеек 20... т.е. со 100к мы получаем 20т.р. а для офстеа это одна рабочая смена...
там другая математика издержки + продажа времени.

А ты посчитал сколько это бумаги будет, а? И сколько и чего надо, чтобы обработать такой обьем бумаги до и после печати? Не задумывался.
А кто-то говорит тута, что ему одной газели в неделю хватит.
Про что выше люди и писали, нужны обьемы и помещения.

[pvova]

Сообщение от candy

Закину пару копеек.
Если взять исходными данные:
купить примерно это: http://www.?????????????????/offset/269/90499.html
Предположим, какой-нибудь БР-72 уже есть.
Предположим что удалось купить офсетку за 60коп А3. Пусть машина на средней скорости дает 4500А3 в час. Пусть смена 8 часов. Это 36000А3 в смену или 72000А4 готовой продукции.
Чтобы машина каждый день печатала надо 2 печатника-резчика с зп по 40 000 каждый. Тогда в 1 смену на ЗП уходит пусть 3000руб (я округлил вверх). Это 5 копеек с одного А4. (округлил вверх). Вот С/С 35коп нарисовалась. Все дополнительные расходы надо тоже считать. Допустим они еще 5 коп с А4, то есть 3600р в смену. Это много. 200 000 в месяц почти, но мы реальных раскладов не знаем же?
Допустим Владелец Субару все посчитал и понял, что его С/С полностью будет 40коп с листа А4. Так вот. Если он будет продавать их по 45коп, то машина, купленная за 100к отобьется через месяц и дальше начнет кормить.
Вопрос лишь в том, что надо катать каждый день по 40 000 троек, чтобы это себя окупало и приносило удовольствие. Что это за заказчик такой?
Заметьте, я приладки не считал. Это типа один постоянный тираж. А это время, формы и т.п.

Как только стоимость покупки машины меняется, математика становится совсем другой и сроки окупаемости другие.
И заметьте, мы пока ни про какой полноцвет не говорим. Только чернуха.
Но, я думаю, что Владелец Субару уже все посчитал, а мы не видим дальше своих ризографов :-)

Так считаем дальше. Надо же эту бумагу порезать и упаковать куда-то. Дальше разгрузить - погрузить. А это не 10 кг. И это каждый день.
Дальше. Если печатать по 100 к в смену. То пробег 1 000 000 у машины будет за сколько дней? А какой ресурс у печатных машин он знает?
Какая печатная машина выдержит пробег 100 млн? И сколько она будет стоить.
Или Субару будет покупать печатную машину каждые полгода. Я за него рад.

[истомин]

pvova,
Ну , Субарист , вроде , впечатление недалёкого человека не производит. Лично мое мнение . Поэтому , думаю , что он всё посчитал и прикинул , прежде чем тонны бумаги с копеечной маржой лопатить. Но , время покажет.
Как говорится , когда снег растает будет видно , где подснежники , а где *овно)

[pvova]

Сообщение от Владелец Субару

эту цену дает типуха с одним станком от Шинохары, кажется.

так что факт на лицо. цена реальная - 50 коп за А4 (1+0)

И Шинохара выдает по 100 000 в смену и каждый день в течение хотя бы 1 месяца?

[pvova]

Сообщение от Chernov

чего? бушного станка за 100 тыщь? если он 500 тыщь отпечатае, то себя окупит полностью.



100к А4? 50к А3? 25к А2?
офсет не даст 50к А3 в смену? слабо верится.


.

50к в смену это 6250 листов в час непрерывно. Если смена 8 часовая. И это каждый день. И это на машине за 100 тыщь. СЛАБО ВЕРИТСЯ.

[pvova]

истомин, Да и я не против. Я всегда за, когда человек работает и что-то делает. И деньги зарабатывает. А не спивается.
Успехов ему.

[Zmey]

Сообщение от индукция

Приведенные судебные решения (как и требования энергетиков) скорее всего относятся к помещениям (возможно нежилым) в жилых домах, которые ответчики арендуют, а не к квартирам собственников.

А прочитать их полностью? Тогда "скорее всего" исчезает. Собственники там.

[Zmey]

Сообщение от санёк

Да читал я его до конца... Имеют Вас двумя отделами, вот и все.

Ну, предположим, не меня... и имеют ли - вопрос.

Сообщение от санёк

Поясню: ГДЕ ДЕНЬГИ полученные за рекламу с этих квитанций?

Явно не у того, кто их печатал. А у рекламщиков. И это нормально.

Сообщение от санёк

Далее. Свой труд во что они оценивают и какую сумму оплаты за него они закладывают в стоимость содержания жилья?
Ну, явно не в ущерб себе))) А теперь ответь на вопрос - какую долю от этой суммы составляет оплата за печать квитанций? И назови хоть одну НОРМАЛЬНУЮ причину, по которой они не могут заплатить за их печать рубля по 3? Или 5?

А как это вообще связано???
Так можно договориться до глупостей вроде "у кого зарплата больше, за хлеб дороже платит".

[санёк]

1) Не знаю... может любовь?
2) Значит они свой труд ценят намного больше.
3) А зачем ему платить больше? Он и так доволен. Не будет доволен - вон желающих сколько...

[санёк]

Когда у меня была сильная напряженка с деньгами, я хватался за любые заказы, практически соглашался на любые условия... Мне просто казалось, что нужно брать эту работу а, иначе, заказчик не согласится платить больше и она уйдет к другому...

Когда у меня с финансами полегчало, я стал более здраво смотреть на некоторые вещи и за туже работу стал просить больше. И заказчики без проблем соглашались. Ну, а которые не соглашались... Вместо них очень быстро находились соглашающиеся.
То есть, фактически подтверждалась поговорка "Деньги к деньгам"

[Mogilev]

А у меня вот такая фигня. Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать. Я, конечно же, не могу опустить цену, что-то гордость не позволяет, да и откатываться по ценам на уровень двухлетней давности нет желания. Но и упускать их не хочется. Ценник опустить могу, но ведь это шаг назад. Или я не прав?

У кого была подобная ситуация? Как правильно поступить или вернее кто как поступил бы?

[PrintMen]

санёк, эх...
Или ради "от нечего делать" накидываешь, что бы посмотреть на реакцию, ну или реально так думаешь (тогда беда)
Я бы с огромным удовольствием продавал чб оттиск по 100 руб. (особенно когда тиражи по 1 -1.5 млн идут), но есть ньюансы. Есть рыночная стоимость услуги. от нее и отталкиваюсь.
Скажи ка мне, санёк, какой размер грязной прибыли (можно выручку) в день для тебя норма или считается - очень хорошо. Просто цифру.

[санёк]

Нежели хватать заказы с копеечной прибылью и носиться как ужаленный, не спать ночами делая его...
Я лучше буду лежать и думать... думать...
И... например, за последнее время мы начали предлагать клиентам абсолютно полноцветные бейджики любой произвольной формы, а также несколько технологических вариантов изготовления гардеробных номерков и брелоков для ключей.

[PrintMen]

Сообщение от Mogilev

А у меня вот такая фигня. Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать. Я, конечно же, не могу опустить цену, что-то гордость не позволяет, да и откатываться по ценам на уровень двухлетней давности нет желания. Но и упускать их не хочется. Ценник опустить могу, но ведь это шаг назад. Или я не прав?
У кого была подобная ситуация? Как правильно поступить или вернее кто как поступил бы?

Тут где-то тема была про визитка-ком. Тоже открылись как соседи. Автор истерил.
Личным опытом поделиться не могу, я в секторе б2б, там с этим проще.
Как теория - не опускать. Позиция - мы за качество. Стараться оказывать более высокий сервис.

[санёк]

Сообщение от Mogilev

Под боком, метрах в двадцати, открылся конкурент. И давай цены опускать, студентов отжимать.

А меня такая ситуация. Причем конкурент расположен с лицевой стороны здания а мы с обратной (как бы со двора).

Я не знаю как у него (не захожу и не общаюсь) но, у нас нормально.
А! Вспомнил! От него студенты к нам идут чтобы что то доделать...
Просто мы предоставляем ПОЛНЫЙ комплекс услуг. От и до.

[санёк]

Опускать цены? А зачем? Будут возмущаться - вообще не будем принимать на доделку работы сделанные у этого конкурента.

ЗЫ. А че так дорого? У соседа это стоит ...
- Хорошая цена! Так идите к соседу.
- А у него картридж закончился и он сейчас не печатает...
-А. Ясно....

И такая фигня у него постоянно.

[индукция]

Сообщение от Zmey

А прочитать их полностью? Тогда "скорее всего" исчезает. Собственники там.

Ок, сорри!
Но и замечаем, что докопались до "вывеска висит")))
У нашего персонажа, насколько я понял, данный вид рекламы отсутствует)) и он там просто тихо проживает))) и делает мультилямы печати))
И еще - все решения и иски связяны с ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ, (электросети докопались), а не с незаконностью самой СУТИ. Так что -тоже внимательнее!)
Повторюсь - он прав, с точки зрения ГК и ЖК РФ до тех пор, пока никому из соседей и родни не взбредет в голову сказать, что бумага слишком шуршит)), а принтеры слишком моргают красными и зелеными лампочками.
Повторяю - мои замечания касаются только возможности ДЕЛАТЬ ЭТО НА ДОМУ. К демпингу я отношусь отрицательно! Но если он МОЖЕТ так работать и ему ХВАТАЕТ прибыли с 0,5 р грязными - это ЕГО ДЕЛО.
Занавес.

[Mogilev]

Сообщение от PrintMen

Тут где-то тема была про визитка-ком. Тоже открылись как соседи. Автор истерил.
Личным опытом поделиться не могу, я в секторе б2б, там с этим проще.
Как теория - не опускать. Позиция - мы за качество. Стараться оказывать более высокий сервис.

Да я не истерю, упускать не хочется. Более высокий сервис студентам не нужен. Им главное быстро и дешево. Не могу перешагнуть через себя с опусканием цены.

Сообщение от санёк

А меня такая ситуация. Причем конкурент расположен с лицевой стороны здания а мы с обратной (как бы со двора).

Я не знаю как у него (не захожу и не общаюсь) но, у нас нормально.
А! Вспомнил! От него студенты к нам идут чтобы что то доделать...
Просто мы предоставляем ПОЛНЫЙ комплекс услуг. От и до.

Ну вот и у меня примерно тоже сейчас. прибегали с доделками, я что-то не подумал отказать. Спросил только почему там не сделали, (говорят закрыто), взял деньги за работу + распечатал. Отказ - наверно это тоже неправильно.

[Mogilev]

PrintMen, интересно было бы найти тему. Как у них там события развиваются.