Покупаю HP DesignJet 130. Много вопросов.

[namxai]

Добрые день. Покупаем HP DesignJet 130 немного Б/У. Прежние хозяева печатали только на оригиналах. Печатать планируем в основном А1 формат(чертежи), планы эвакуаций, реже интерьерку(фото, плакаты, но без претензий на супер крутую интерьерку, где заказчик с спектрофотоколориметром проверяет качество). Печатать планируем на неоригинале, в связи с этим вопросы:
1. Какие чернила лучше использовать вместо оригинала, чтобы иметь поменьше проблем с ПГ.
2. Возможен ли перевод на какой нибудь пигмент(вдруг придется печатать много наружки) или головы тут-же помрут?
3. В округе только RDM предлагают совместимые чернила. Стоит ли использовать их?
4. 30 т.р. нормальная цена за это чудо(в комплекте рулонная подача и как сказали станина(?!?!).
5. На что следует обратить внимание при осмотре. Что прогнать на нем для пробы?
6. Как на неоригинале будет выглядеть черный цвет на чертежах в драфт режиме? Бумага 80-100 гр.
Спасибо.

[MaxMaster]

Многие расхваливают эту телегу, но тот плоттер, что купил я - ЭТО ГЕМОР с большой буквы. Это самая глючная и дурная телега из всех, которые у меня есть и когда-либо были.
А теперь немного по теме: чернила ИнкТек, про пигмент не знаю, в теории перевести можно, но придется разбирать голову для полной промывки и подбирать чернила. РДМ ИМХО хрень. Цена нормальная, при условии, что ничего не надо вкладывать. При осмотре глянуть на тест печати, вытащить картриджи и посмотреть не залито ли все чернилами, на что еще - ХЗ. Черный цвет в режиме "Фаст" будет серым, иногда просвечивает циан. Вроде все.
У меня принтер глючит постоянно, выпадают какие-то ошибки, печать с рулона - та еще песня (долгое время не мог засунуть бумагу ровно, а если небольшой перекос, то принтер ее выплевывает и истошно орет). У меня принтер не хочет печатать с рулона несколько заданий, после каждого задания рулон надо перезаправить. Короче, хапнул с ним горя по полной программе. Еще раз убедился в том, что если струя - то это только Эпсон. Все остальное отстой (разве что Кэнон, но с большой натяжкой). Сейчас под чертежи взял новый НР110 - тоже временами глючит, но чертежи печатает быстро, черный цвет и в "Фасте" черный. Щас подкоплю денег, куплю Эпсон 7700, а эти две балалайки выкину нахрен.

[SuX]

Проблемы начинаются при использовании перезаправляемых картриджей без помпы.....летят головы от завоздушивания, поэтому при использовании неоригинала лучше использовать самодельную систему типа Longprint....краска только на водной основе...хорошая OCP OCP INKS ... inks of finest quality - Home купить можно на чернил.нет...
в принципе 130 без рулона вроде раньше около 30 тысяч новый и стоил, мы покупали полный обвес без подставки и рипа....рулон, колориметр, сеть
Конечно если картриджи только перезаправлять, то печатать можно, пока случайно мешок не проткнете или воздух попадет.....в принципе для чертежей не больно критично, если башка будет полосить, а вот для фото сразу будет заметно....у принтера можно вывести отчет и посмотреть скока напечатано, какой ресурс и прочее и на основании этого уже можно будет сказать цену....а вообще проще взять какой нибудь Epson 7400 и не парится)....пигмент, для чертежей самый то....для фото конечно не супер, но пойдет

[SuX]

У нас теперь 9880 на нем фото печатаем-вот это я понимаю-вещь, а этот Hp 130 пока стоит, ждет деталь, на днях должна придти(2 месяца ждали)-станция подкачки....буду собирать неспеша систему лонгпринт на основе оригинальных картриджей а потом продам кому-нибудь нахрен))) рулонная подача кстати тут как атавизм-как
MaxMaster, подметил-ж...а еще та поначалу

так-что лучше подкопить и взять епсон

[namxai]

У нас есть опыт использования HP DJ 5000 и там постоянная проблема с загрузкой бумаги без перекосов. Если 80 и 100 гр. он берет без вопросов, то с 300 гр. глянцем за@бешься бумагу вставлять. По раз 15 переставляешь, пока он не определит. Я видимо по глупости подумал, что за 10 лет они эту проблему исправили...
Плюс к этому с завидной регулярностью летят головы (1 в полгода) хотя распечатки - минимум.
Проблема в том, что инвестировать 100 т.р. в аппарат типа Epson 7400 боязно.
1. На нем сьемные головы?
2. Он уже не производится?
3. Есть ли альтернативы если покупать новую модель Epson(печать конечно на неоригинале)?
4. Минимальный бюджет.

[сч_]

про улицу забудте. только водные чернила. Если позволяет бюджет - оставьте на оригинале. На нем он печатает нормально. Глюков у принтера дофига. А с СНПЧ - еще больше. Эпсоны плоттеры не пробовал, но боюсь, что они точно лучше)))).
ЗЫ у меня три НР 130.

[SuX]

namxai, тут Zen в соседней теме продает 7700 за 80 т.р.
У Epson пъезоэлектрические головы, расчитанные на намного больший ресурс , чем у Hp термоструйные.....последние дешевле в изготовлении но менее надежные-вообщем раньше hp печатали (ввиду меньшего размера формируемой капли и т.д.) получше чем Epson...теперь ситуация другая, Епсон стал ближе к народу)

[namxai]

Сколько у вас стоит А1, чертеж?
У нас в городе А1 стоит от 180 до 65 р.
Монополистом в этом является фирма, которая шлепает их на лазере OCE. Поэтому у них самая низкая цена и отличный черный цвет. Все идут туда.
Мы хотим печатать А1 по 40 р., чтобы все шли к нам. При такой стоимости выходного продукта не может и речи идти о оригиналах. Одна бумага стоит 20 р. за А1.

[SuX]

бумага А1 стоит 5 рублей...причем ватман

[SuX]

за 30 т.р. вряд ли получится порвать рынок печати чертежей-это факт....кстати ПО на распечатку чертежей лицензионное?

[Леша.by]

Бумага офсетка в роле стоит 5 рублей за 1 кв.метр.

[SuX]

40 рублей у нас точно не стоит, мы чертежи не печатаем, у нас багетка-поэтому печатаем фото в основном...а вот знакомый печатает на Canon IPF 610 за 80 рублей-на оригиналах сидит-плоттер быстрый, все идут....а Hp 130 для печати чертежей будет помедленнее...тогда уж 110 взять и не парится-там всего 4 цвета и 4 головы

[SuX]

а еще проще наверное графопостроитель купить и рапидографом чертить) дешево и сердито

[namxai]

Это не настолько большой город, чтобы ждать визита дяденек в погонах на предмет изучения нашего набора П.О. Тут абсолютно все кроме винды, офиса и антивира контрафактное. Чтобы работать легально, надо покупать ПОЛНЫЕ версии Autocad и Kompas, поскольку студентам вечно надо что-то исправить(поменять фамилию и т.д.).
С таким подходом мы окупимся только в следующем веке. К тому же студенты всегда качают новые версии прог в торрентах, т.е. каждый год нам покупать новый комплект?

[MaxMaster]

знакомая ситуация. А делать чертежи по 40 рэ при рыночной цене 65 глупо. Не надо думать, что к вам сразу ринется поток, просто к вам прибегут все "проститутки", которым и бесплатно дорого. От таких минимум прибыли и максимум мозго№№№тва.

[Andrey_Vol]

эт да... поменяйте фамилию в основной надписи, группу фамилию препода, сотрите двери тут не тут нарисовали, дайте еще скидку...
Что то еще подумалось что на офсетке водянкой не в радость будет.

[amorf]

на счет НР "Вы просто не умеете их готовить".
не знаю на счет 110 и 130 , а вот 500 й точно рабочая лошадка, я на нем и чертежи и фотоплакаты печатал, рулоны легко менять.. чернила инктек 0001 и 0002 , СНПЧ лонгпринт (донорами являются картриджи) промучался часа три пока сваял )) зато доволен как слон.

З.Ы. Почему тема о 130 м в этом форуме о наружной печати - так и не понял.

[владимир-альянс]

MaxMaster, честно-даже давать советы человеку, желающему опустить рынок печати с призрачным 130 не хочется... вот ребята с OCE дяденек в погонах пришлют-это будет точно порванный рынок! человек еще не купил плоттер, не знает как на нем работать а уже демфингует... закончится тем, что останется просто без места под солнцем...

[namxai]

владимир-альянс, что вы подразумеваете под "неумением работать"? 2,5 года занимаюсь печатью и обслуживанием DJ 5000. Большинство сервисников, которых знаю (не все), которые занимаются обслуживанием плоттеров даже английского не знают и не могут толком сервис мануал прочесть, а за переводом фразы "lift lever" идут в интернет. Про техническое образование я вообще молчу. Людям не интересна их работа, а тем паче результат.
В фирме(где OCE), оборудования на чертовы суммы, печатают на оригиналах, стоимость продукции висит в районе стратосферы. Их спасает только то, что они работают давно и все их знают.
Зато мой знакомый имея на борту пару T50 и лазер за 6 т.р. печатает громадными тиражами, по низкой стоимости(а я считаю это главный его козырь+деловая активность) и очень неплохо зарабатывает на жизнь. В большой конторе пока не понимают, что уже никто на оригиналах не печатает, измениться им тяжело, поскольку их модель бизнеса работала исправно 10 лет, а сейчас идетт отток к частникам, которые демпингуют на струе. А заказчику(особенно некрупным фирмам) н@ср@ть на качество. Им нужна маленькая цена! Да и кто сказал, что струя хуже?!
Просто сейчас я пытаюсь понять, что лучше, купить за 30т.р. HP 130 или покупать новый 24' Epson. Но там стоимость совершенно другая и риски больше.

[namxai]

Сообщение от amorf

З.Ы. Почему тема о 130 м в этом форуме о наружной печати - так и не понял.

Извиняюсь за это. Ткнул не туда . Сейчас не знаю, кого просить, чтобы в интерьерку перенесли.