Шелкуху в цифровую типографию, стоит ли?

[Pavel Pe4atnikov]

Увидел на полиграфинтере интересное решение у китайцев - принтер для печати трафаретных сеток Очень понравилось простота и быстрота процесса. И качество потрясающее - растровые картинки очень хорошо получаются, что почти не достижимо в классической шелкухе.
Появилась идея прикупить такой принтак (12к баксов), небольшой полуавтоматический станочек и использовать под золото/серебро/белила ...

В классической шелкухе всегда отталкивала возьня с сетками, выводом и т.п подготовительными операциями. А тут китаец на стенде полный цикл по подготовке и наладке за 5 минут сделал - пару минут распечатал сетку, еще 3 минуты неспеша ее прикручивал к раме и через 5 минут в итоге уже вовсю себе печатал шелкухой....
Хочу себе такой участочек...
Что скажете?

[Hank]

voron_76, так 1000 для пакетов самое то, наверно? ты не шелкушничаешь сам то?

[voron_76]

Сообщение от Hank

voron_76, так 1000 для пакетов самое то, наверно? ты не шелкушничаешь сам то?

Шелкушничаю. Но у нас машина формата 60х90, этот агрегат маловат для неё. И себестоимость форм там получается слишком большая.

[Hank]

voron_76, а почем пакеты делаете?

[Pavel Pe4atnikov]

3000*33/50/2~~1000р за сра3 как-то черезчур много Рублей 300 было бы норм

[Hank]

На стенде говорили о 240 руб за кадр.

[Pavel Pe4atnikov]

ну давай считать тогда. 93000 рулон 50м. сра3 грубо полметра длины...

[Sergey_Chel]

Так это были китайцы или япы?
Если киты уже все скопировали, то тогда и машинка должна быть другая по цвету хотя-бы...
А то, что-то не срастается. Машинка такая-же как у япов, показывает кит...
Цены на мастер-сетку разные..

[Swift]

Pavel Pe4atnikov, не забывайте о том, что вам в итоге один хрен эту сетку мыть.

Sergey_Chel, +1 и то хз дешевле ли это.

если вы решите лезть в это дело вам понтребуется отдельное помещение квадратов 40-50, вытяжка (не абы как а именно приток и вытяжка), и мойка (будете ли вы в ней рамы готовить или смывать. вам без неё никуда)

[voron_76]

Сообщение от Hank

voron_76, а почем пакеты делаете?

Пластик не делаем, оборудование не очень для этого подходит. Делаем бумажные, но по ценам я не в курсе.

[Sergey_Chel]

Swift, не-не-не, эти сетки одноразовые, считай термослой прожег и все...
потом же не восстановишь! (ну, если это так, как я предполагаю).
Ну, а если под шелкуху делать помещение, так этот аппарат там много места не займет наверное.

[voron_76]

Сообщение от Swift

Pavel Pe4atnikov, не забывайте о том, что вам в итоге один хрен эту сетку мыть.

Зачем? Отпечатал тираж и выкинул.
А если и мыть, то тряпочкой с растворителем - делов-то? Можно даже прямо в станке.

[Swift]

Sergey_Chel,
voron_76, ну раз на 1 раз =) то начальные затраты эгегей выходят.

[Swift]

Сообщение от voron_76

Pavel Pe4atnikov, Я взял кусок - это обычная шелкушная сетка с нанесённым полимером, который, видимо, выжигается лазером. Во-вторых, цена сетки. 3 куе за рулон 50 м - как-то очень непривлекательно.

действительно не гуманно.

[voron_76]

Сообщение от Swift

voron_76, ну раз на 1 раз =) то начальные затраты эгегей выходят.

Так и я о чём... Этот аппарат по цене выходит как копировальная рама с сушильным шкафом и ванной, разве что места меньше занимает. Сетка тоже получается дороже, чем химия для традиционного способа. Всего и радости, что быстрее изготовление формы.
Технология красивая, но сфера применения очень уж узкая.

[Swift]

если только сверх срочные заказы и в цехе человека 4-5 работают. + накрутка на стоимость за сроки. тогда да. но кому нужна тогда будет такая шелкография за такие деньги...

[Sergey_Chel]

Ну это по-первОй..
А вообще-то ризо сначала ризографы создала, потом дупло подтянулось и остальные...
Потом сплошную термоструйную головку приспособила, потом эводжет, а щас ХП подтянулись...
Продолжаем логическую линию: ризо создала аппарат для шелкопленок...

Вот в чем, в чем, а тут ризо не откажешь - инновации в деле.

[mrak]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Увидел на полиграфинтере интересное решение у китайцев - принтер для печати трафаретных сеток Очень понравилось простота и быстрота процесса. И качество потрясающее - растровые картинки очень хорошо получаются, что почти не достижимо в классической шелкухе.

У японцев РИЗО всетаки. С.с. по сетке на плоском 11 долларов а на рулонном (это маленький) для 2х цветной печати 4 доллара за 1 сетку.

[bubapb]

Заинтересовал аппаратик, но вот ценник. ((

[voron_76]

Сообщение от mrak

У японцев РИЗО всетаки. С.с. по сетке на плоском 11 долларов а на рулонном (это маленький) для 2х цветной печати 4 доллара за 1 сетку.

Это они так говорят. А фактически получается: рулон - 50 м, длина рамы - 60 см, т.е. на рулон входит 83 рамы в два ряда, т.е. около 160 форм. 3000/160=19 долларов. Это только по сетке.
Голова. Ресурс пока они сами точно не знают, но говорят о 200 формах (или проходах - тут как-то было мутно). Голова стоит около 1000 долларов. Т.е. получается в лучшем случае ещё 5 долларов на форму.
Итого уже получается 24. Это не считая амортизации самого аппарата.

[Troika Print]

Ох госопда, можно мне слово вставить? Я тут год пользую этот станок, правда первого поколения, у меня цифры такие:
1. Рама получается 350 руб. На раму делаю (если визитки) 2 цвета по 6 окон. Получается 175 руб за цвет. Если п/э пакеты - 1 цвет (350 руб.)
2. Экономия по аренде помещения. Для шелкухи потребовалось 6 м2. На этой площади уместился печатный стол, уф-сушка, стелаж сушильный, принтер Goccopro 100.
3. Все смывки, ретуши и прочая химия для восстановления сеток уже заложена в стоимость рамы (350 руб.). Каких либо неудобств в этом плане для меня нет.
4. Сетка держит 1500 катов. Для моих потребностей самое то. Со смывкой и восстановлением не заморачиваюсь. Смысла не вижу.

А сейчас и вообще обленились. Попробуй заставить делать раму традиционно, так скажут фи. С момента вывода изображения на принтер до момента, когда можно начинать катать тираж, у меня уходит 12 минут. Скорость обработки заказов выросла, на небольшой тираж (100 п/э пакетов) уходит примерно 40-60 минут. Все вокруг чисто, при хорошо сделанной вентиляции запахи минимальны. Вот нисколько не жалею что отдал за него 370 000 руб.

Есть и недостатки. Печать совмещения цветов в мм. и выборочное лакирование уже не сделать. Хотя вру. Я научился. Вот пример наложения 3-х цветов на п/э пакет.