КБС и ламинированные обложки

[Hirosim]

Есть задача делать брошюры на кбс с ламинированными обложками.
Вопрос в том, на сколько крепко термоклей приклеивает блок к ламинату? Мы используем матовую ламинацию для внутренней стороны обложки, и в принципе, пока тираж находится у нас в типографии, обложки держатся хорошо. Но в процессе использования корешок подвергается деформации, и думаю, со временем, такая обложка может отвалиться.

Мы пробовали использовать одностороннюю полипропиленовую ламинацию. И несмотря на то, полипропилен якобы пригоден для односторонней ламинации, бумага, даже плотная, скручивается, особенно если повышается влажность воздуха.

Сейчас думаю, может вручную шкурить место приклейки на обложке? Есть ли какие-нибудь другие решения?

[kaj]

пленка 30мкм -> односторонняя ламинация, все что выше скручивает, если двусторонняя ламинация принципиальна -> как вариант облегчения нагрузки на корешок - биговка обложки...

[Hirosim]

ламинирую 25 мкм laminex PP, после ламинации лист 250 гр. выглядит нормально. Но если вынести его в сырую погоду на улицу, лист сгибается. Не дело, однако(((

[kaj]

ну от этого никуда не уйдешь, мы практически ушли от ламинированных мягких обложек, заказывают единицы или если от этого не уйти при толстом текстовом блоке, естественно мы предупреждаем о последствиях данных обложек которые вы описали...

[PavelM]

У неламинированных обложек на месте сгиба со временем стирается тонер и книга теряет товарный вид, поэтому без ламинации делаем только в том случае, если по месту сгиба нет тонера.
Ламинированая аже матовой ламинацией изнутри обложка все равно отрывается от блока. Просто усилие надо чуть больше, чем с глянцевой ламнацией.
При повышении влажности ламинированная с одной стороны обложка действительно поднимается, но не столь критично. Жалоб клиентов пока не было, а многие из них заказывают книги не по одному разу.

[Павел Ю]

Сообщение от Hirosim

Есть задача делать брошюры на кбс с ламинированными обложками.

Интересно, почему обложку именно ламинируете?
У меня на маленьких тиражах пока отработана технология с использованием картона 250 г. под обложку с односторонним глянцевым слоем + печать на лазере. Вот только цветовая гамма слабая - 4 вида.

[kaj]

Сообщение от PavelM

У неламинированных обложек на месте сгиба со временем стирается тонер и книга теряет товарный вид

не быстрей того что ламинированная обложка облезет по углам...да конечно же какая разница, хоть золотом тисни лишь бы клиенту нравилось и деньги шли...

[Hirosim]

PavelM, т.е вы советуете одностороннюю ламинацию как более технологичный вариант?

Может я что не так делаю.... Использую бумагу "Color copy clear"250г. Ламинирую - складываю два листа лицами наружу - и в рулонный ламинатор при 100 градусах. ламинат, как уже писал, 25 мкм laminex PP...

[Hirosim]

Павел Ю, Ну этот вариант не совсем годится...У нас тут всяческие дизайны на обложке.... надо полноцвет печатать...

[Павел Ю]

Сообщение от Hirosim

Павел Ю, Ну этот вариант не совсем годится...У нас тут всяческие дизайны на обложке.... надо полноцвет печатать...

О каких тиражах идет речь?

[kaj]

Сообщение от Hirosim

PavelM, т.е вы советуете одностороннюю ламинацию как более технологичный вариант?

так технологичней и нет ))) самый распространенный метод
Павел Ю, я отвечал другому Павлу..,

Сообщение от Павел Ю

Сейчас говорю о картоне в один цвет и печать черным на обложке текста и маленького рисунка. По цене практически равна варианту цветного картона 160г. с печатью черным.

его конечно нет смысла ламинировать, смысл может появиться лишь в том случае когда текстовой блок будет толстым где-то более 2 см...- для усиления корешка

[kaj]

Сообщение от Hirosim

Ламинирую - складываю два листа лицами наружу - и в рулонный ламинатор при 100 градусах

думаю это не правильно, мы ламинируем по одному листу с отключенным нижним рулоном..., при вашем бутерброде температура бумаги скорее всего падает...

[Hirosim]

Павел Ю, максимум 500, но чаще заказывают 100-200

[Hirosim]

Сообщение от kaj

думаю это не правильно, мы ламинируем по одному листу с отключенным нижним рулоном..., при вашем бутерброде температура бумаги скорее всего падает...

Честно говоря, не понимаю как так делать.... ведь клей с верхнего вала будет отмарываться на нижний вал, и при подаче бумаги на нижней ее стороне появляются следы клея....

[Павел Ю]

Сообщение от Hirosim

Павел Ю, максимум 500, но чаще заказывают 100-200

Маловато. Когда у меня тираж под 1000 - отдаю на стороне под лакировку и никаких проблем с картоном.

[kaj]

Сообщение от Hirosim

Честно говоря, не понимаю как так делать.... ведь клей с верхнего вала будет отмарываться на нижний вал, и при подаче бумаги на нижней ее стороне появляются следы клея....

ширина нашей пленки 305, наносим на А3+ и никакого отмарывания, один раз на А3 снегурке прокатывали для твердого переплета - никаких следов не было...

[Леша.by]

На место где будет клей перед ламинированием кладу полоску бумаги. После ламинированиям канцелярским ножом вырезаю полоску бумаги с ламинатом. В итоге имеем заламинированную с 2-х сторон обложку с полоской без ламината.

[PavelM]

Леша.by, На тираже даже в 50 это большой геморой.

[Павел Ю]

Сообщение от PavelM

Леша.by, На тираже даже в 50 это большой геморой.

Увы!
На прошлогодней выставке в Киеве проблему скручивания после односторонней ламинации обсуждал с поставщиками ламинаторов. Мне приходится ламинировать 130-140 г. под твердую обложку. С проблемой знаком. Был крайне удивлен когда увидел 80 г. после односторонней ламинации без каких-либо признаков скручивания. Все дело в пленке!!!

[Hirosim]

Вот бы узнать, что это за чудо-пленка...)))