Найм персонала, так сказать. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2020, 15:32   #1
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,907
Репутация: 100
Паровоз Найм персонала, так сказать.

Здоровеньки булы, што ль.
Я хотел бы комментариев на эту тему. Суть такая, что я не могу найти манагера.
Диспозиция - у меня маленькая команда. В феврале перед пандемией ушёл манагер. Знал, чука, что будет, наверное. И с тех пор я не могу найти человека. Особенность такова, что в том году было много откликов. Такая примерно пропорция - 500 просмотров, 30 откликов, 5-6 собеседований. У меня непривлекательные условия труда, сижу я на отшибе города и сам я очень неприятный господин - поэтому не удивляйтесь.
Но был движ.

В этом году - трагедия просто. Я не могу найти человека никаким образом. Для эксперимента я размещал вакансии, где сулил горы золотые.

В течение года я взял на пробу 3 человека. Вакансия висит всё это время. Все троя что были - не профильные (продавали кто что). Два из них совсем никуда негодные. Один более менее, но амбиции по зп на чрезчур высокие (эффективность не отвечала таким амбициям).

Так в чём, собственно боль: в этом году пропорции примерно такие: 300 просмотров, 3-5 откликов. В лучшем случае 1 собеседование.

Что случилось? Ото всюду идёт вой, что фирмы закрываются, зп снижаются, обстановка на ввереной мне территории (Россия) ухудшается. Куда подевались все эти люди, которые остались не у дел? Почему спад активности соискателей?
Или со мной что не так, может?

Из моих предположений - провинциалы, лишившиеся рабочих мест вернулись восвояси на малую родину от греха пораньше. Или я даж не знаю что делать.

В четверг придёт напопробоваться кандидат. Тётеньку хотелось бы, конечно, всё-таки. Но в такой отчаянной ситуации - хоть бы кто, лишь бы работал. Вообще, в особенно острые месяцы пандемии - отсутствие человека даже сыграло в плюс.

Внимание, знатоки, вопрос: почему такой вялый интерес? Или это только у меня?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 18:52   #21
Harier
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 64
Репутация: 1
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Да просто сильно длинно и скучно. Сократите в два раза, а то и в три. Опишите базовые требования и базовые условия. Все остальное обсуждайте по телефону (первое интервью). Тогда же и решайте кого приглашать на собеседование, а кого нет.
Если в вакансии напишете "Можно без опыта , всему научим" получите дополнительный вал кандидатов.
Только надо быть реально готовым всему учить, а не бросать с ходу на самообучение )
PS в этом году еще не пробовали никого искать. Может я и не прав.
Harier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:12   #22
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,992
Репутация: 232
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Внимание, знатоки, вопрос: почему такой вялый интерес? Или это только у меня?
Оно и к лучшему))). Поясню.

Тебе надо манагера B2B с "горячей базой". Говоря по-простому - манагер, ушедший с прошлой работы со скандалом и унесший с собой контакты. На холодных звонках менеджер за 25000р. минималки должен быть 24 часа на связи, чтобы сосать х.й без соли, да ещё получать от тебя ежедневныо мозго.бство на тему: "Делай план!".

Молодёжь на это уже не ведётся, а люди с "горячей базой" уже и так хорошо зарабатывают.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:38   #23
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,907
Репутация: 100
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

quest, честно сказать - я не понял в чём соль? И что к лучшему?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:42   #24
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 107
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Прочитал сагу на хх. При всем уважении к тс тк не без интереса читаю его посты но это тупик. Без опыта в первой строчке. потом обязаности для мягко говоря человека уже в теме. Соотв толковый но без опыта не откликнется а с опытом застремается ввиду уже вышесказанного.
Кмк
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 19:49   #25
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,992
Репутация: 232
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
честно сказать - я не понял в чём соль? И что к лучшему?
1) "К лучшему" то, что на такую вакансию никто не пойдёт, а если пойдёт, то сольётся через месяц. Денег много не потратишь в пустоту. "На обучение" и прочее.
2) У тебя вакансия подразумевает рост заказов со стороны. На "холодных звонках" он не достижим, а вести уже имеющихся заказчиков за 25000-35000 рублей - ты явно не это имел в виду.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 20:30   #26
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,907
Репутация: 100
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

quest, большое спасибо за очередной детальный и глубокий анализ. Хотя я всё равно не понимаю до конца, что вы такое пишете - что значит " подразумевает рост заказов со стороны".
Но вопрос был в другой, всё-таки.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 20:55   #27
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,248
Репутация: 35
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

много букв. потом прочитаю
Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Я хотел бы комментариев на эту тему. Суть такая, что я не могу найти манагера.
я два года искал. двоих нашел (за это время сменилось человек 6). тоже самое касается других моих работяг. сейчас вот ищу постпечатника. манагера ищу на постоянной основе потому как зверь редкий и сейчас самое время хантить людей.

прошел через кровь, боль и прочее. все люди мрази и наебут вас при первой возможности. НО есть хорошие кадры. Наберитесь терпения.
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:08   #28
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,872
Репутация: 107
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Прям прочитал последний абзац и холодок....
)
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:10   #29
mark II
Местный
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,033
Репутация: 34
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Chernov, я знал, что этот вопрос прозвучит.
Ну что делать, придётся карты на стол: https://spb.hh.ru/vacancy/39941823
первое впечатление от вакансии : буковок много - денежек мало ))):
второе впечатление : ну слишком сразу все карты раскрыты, надо потихоньку, по чуть-чуть в процессе трудовых подвигов
третье впечатленье: в Пятере денех больше, умственных движений меньше))):

и да , 24 часа на связи - это гестапо, даже для владельца конторы, вот я просто на ночное время телефон не беззвука ставлю - бля дайте поспать часа четыре)))):

и т.д.
mark II вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:14   #30
Свидетель истории
Местный
 
Регистрация: 03.01.2020
Адрес: Тевель
Сообщений: 356
Репутация: 11
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Понизьте цену на большие тиражи, в ставке опустите оклад, поднимите процент, возьмите на ставку менеджера жену хорошего(влиятельного) чиновника минпроса(ну или подобного) из Смольного и будет вам счастье и время заниматься своими эксклюзивными видами печати.
Свидетель истории вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:23   #31
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,907
Репутация: 100
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Братцы, ды что ж с вами со всеми такое-то?
Я ж спрашивал - только ли у меня в этот год так трудно с кадрами или это общая картина?

Чем прогневал я вас, о Боги Печати?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:34   #32
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Братцы, ды что ж с вами со всеми такое-то?
Я ж спрашивал - только ли у меня в этот год так трудно с кадрами или это общая картина?

Чем прогневал я вас, о Боги Печати?
Да мы же все помочь хотим...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:38   #33
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,248
Репутация: 35
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Братцы, ды что ж с вами со всеми такое-то?
вечер субботы )
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:43   #34
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,167
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Сейчас с кадрами намного проще чем год назад. Кандидатов на порядок больше, которые соображают и имеют опыт.

Думаю если скорректировать стратегию найма и упростить условия, то быстро найдёте. Уровень дохода в пределах норм, но сложно описано. Не указывайте сумму оклада в обьяве. Озвучивайте на собеседовние.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 21:58   #35
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,539
Репутация: 213
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Не указывайте сумму оклада в обьяве. Озвучивайте на собеседовние.
Напомнило

mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 22:03   #36
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от mazdie Посмотреть сообщение
Напомнило

Был я на собеседовании в РА в Волгограде...
Все РА - стол, стул, компутер, коника типа 220 и графтек какой то (его потом Женя Шикотан купил, я же забирал ездил)... гонору было, мама не горюй... обязанностей - тоже...
Ну мы с пол часа собеседовались, в итоге я про ЗП спросил, на что мне ответили, что спрашивать про ЗП и условия ее формирования не тактично, мол, надо поработать для начала и показать что ты умеешь...
Я прифигел знатно тогда, но мне сразу сказали, что я не подхожу, т.к. для меня деньги важнее всего.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 22:10   #37
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,248
Репутация: 35
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
для меня деньги важнее всего.
ух ты жук! за деньги что ли работать пришел?! а как же корпоративный дух и взаимовыручка?!
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 22:29   #38
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
ух ты жук! за деньги что ли работать пришел?! а как же корпоративный дух и взаимовыручка?!
Чем больше денег платят - тем выше корпоративный дух и взаимовыручка!
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 22:39   #39
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,671
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

зарплата должна быть напрямую связана с выполнением функций продаж

1. если выполнено безупречно, то бонус дается
2. если с максимально допустимым уровнем косяков, то номинал оговоренный

понятия такие как хорошо продавать, много продавать, приносить прибыль, ... - это не функции, это фантазия хозяина : "делай то чего я сам конкретно не знаю и не представляю", так как формализовать автор этого не может, соответственно и продавца найти невозможно. Как собака понимаю, но выразить не могу.

должна быть должностная инструкция - бизнес процесс четко прописанный, состоящий из процедур, конкрентных и представляемых, легко оцениваемых и контролируемых, в которых исключены дублирующие элементы и много других косяков ... Рекомендую нанять профи, он вам все сделает.

Многие думают, "фигня, я и сам это пропишу или вот поручу тому то...". Вы пропишете как это "исторически сложилось" у вас лично, а не так, как должно быть. В итоге будет нулевой результат, только вымотаете нервы себе и другим.
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 23:00   #40
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,539
Репутация: 213
По умолчанию Re: Найм персонала, так сказать.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Чем больше денег платят - тем выше корпоративный дух и взаимовыручка!
Не только. Есть ещё пропаганда, манипуляции, демагогия, запугивания. Мини-диктаторов в бизнесе дофига на самом деле
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:30. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика