специалисты в сфере полиграфии, нужна ваша помощь! - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Срочно требуется помощь!

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2014, 18:11   #1
kvitka3000
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию специалисты в сфере полиграфии, нужна ваша помощь!

Я впервые сталкиваюсь с такой проблемой...
В полиграфии были заказаны квартальные календари (цифровая печать). Макет был отрисован дизайнером, и отвечал всем требования. Но на выходе календари очень сильно отличаются от макета, фото прилагаю. В полиграфии утверждают что это нормально, в чем я очень сильно сомневаюсь. Не могли бы Вы как специалист дать оценку результата такой печати?
Изображения
Тип файла: jpg макет.jpg (395.4 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg итог.jpg (160.5 Кб, 19 просмотров)
kvitka3000 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 23:05   #21
Pitlord
Местный
 
Аватар для Pitlord
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,742
Репутация: 121
По умолчанию

Лошарик, а с чего вы взяли, что печаталось на офсете?
хотел предложить ТС посмотреть на это всё при другом освещении, действительно, например, подойдя к окну или выйдя на улицу.
Кстати, вопрос давно мучает, который я себе не однократно задавал, как быть, например, если профиль строится под D65, а реально смотреть на отпечаток будут под F2? Задавать вопрос клиенту, под каким освещением будет рассматриваться отпечаток или догадываться, отталкиваясь уже от назначения изделия?

Последний раз редактировалось Pitlord; 18.11.2014 в 23:08..
Pitlord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 23:18   #22
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лошарик Посмотреть сообщение
Дизайнер делал картинку под свой принтер/монитор которые не калиброваны.
Не надо фантазировать.
Ни про какой Адаст речи не идет.
Цитата:
Сообщение от kvitka3000 Посмотреть сообщение
цифровая печать
Заказчик возможно хочет в том числе задним числом оправдать свою лень. На цифре один лист распечатать проще простого. А вот оторвать зад, приехать посмотреть бывает лень. Он считает что отпечаток просто обязан совпасть с его ожиданиями.
Впрочем и обсуждать-то особо нечего. Какой-то джипег низкого разрешения в RGB называемый "макет", выведенный из Фотошопа И какой-то второй джипег называемый "итог" и который предполагается как фото, только вот никаких данных о камере в файле нет, а сам файл обработан в ACDSee.
Что еще забавно: область изображения в "макет" меньше чем в "итог". Обычно бывает наоборот. Стало быть это на самом деле не "макет", а вот увидеть настоящий макет мы не можем. Версия - шпигель печатался на струйнике "без полей". Хотя скорее всего печатали "пионеры".
Мог быть и случай "кривой" цветопередачи. Небо голубое, бледно-зеленая травка, критично выявляют такую кривизну.
Если это так, то можно пытаться договариваться о замене шпигелей.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 23:19   #23
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лошарик Посмотреть сообщение
Дизайнер делал картинку под свой принтер/монитор которые не калиброваны.
Не надо фантазировать.
Ни про какой Адаст речи не идет.
Цитата:
Сообщение от kvitka3000 Посмотреть сообщение
цифровая печать
Заказчик возможно хочет в том числе задним числом оправдать свою лень. На цифре один лист распечатать проще простого. А вот оторвать зад, приехать посмотреть бывает лень. Он считает что отпечаток просто обязан совпасть с его ожиданиями.
Впрочем и обсуждать-то особо нечего. Какой-то джипег низкого разрешения в RGB называемый "макет", выведенный из Фотошопа И какой-то второй джипег называемый "итог" и который предполагается как фото, только вот никаких данных о камере в файле нет, а сам файл обработан в ACDSee.
Что еще забавно: область изображения в "макет" меньше чем в "итог". Обычно бывает наоборот. Стало быть это на самом деле не "макет", а вот увидеть настоящий макет мы не можем. Версия - шпигель печатался на струйнике "без полей". Хотя скорее всего печатали "пионеры".
Мог быть и случай "кривой" цветопередачи. Небо голубое, бледно-зеленая травка, критично выявляют такую кривизну.
Если это так, то можно пытаться договариваться о замене шпигелей.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2014, 23:41   #24
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Заказчик возможно хочет в том числе задним числом оправдать свою лень.
примерно тоже хотел сказать ох сколько же раз уже слышали "наш дизайнер сделал все правильно","все по требованиям","цветопроба ненужна" и т д.
чел спецом зарегился написал одно сообщение, чтобы тут нахвататься умных слов в боях с исполнителем
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 00:01   #25
Pitlord
Местный
 
Аватар для Pitlord
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,742
Репутация: 121
По умолчанию

может ТС просто злостный спаммер? )
Pitlord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 03:13   #26
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

описано, что печать цифра. на скрине исходника недостижимых в смик цветов невижу. не глядя макет, 100% дать немогу. но 90% что у печатника айван (или аналог) растет не из нужного места, либо он вообще не знает, что это такое. зеленое небо опытного печатника насторожить должно было полюбому.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 03:13   #27
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,505
Репутация: 206
По умолчанию

Михаил!!!!!!!!!!! почини форум!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сначала статус партнера и подпись отобрали (хотя ссылка на форум до сих пор висит у меня на сайте), а теперь повторы и тормоза уже сколько месяцев побороть не можем!

Последний раз редактировалось Tokha; 19.11.2014 в 03:17..
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 12:33   #28
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Ну очень явный косяк цветопередачи!
Можно бесконечно рассуждать о профилях, цветовых моделях и правильном цвете.

Но я бы прежде всего, дал бы по голове печатнику за фиолетовое небо!
Должно быть так: 1 лист напечатал - видит явный косяк - сообщили Заказчику.
И нельзя до решения Заказчика печатать и собирать тираж!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 13:04   #29
ai69
Пользователь
 
Регистрация: 08.03.2014
Адрес: Ижевск
Сообщений: 56
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Ну очень явный косяк цветопередачи!
Можно бесконечно рассуждать о профилях, цветовых моделях и правильном цвете.

Но я бы прежде всего, дал бы по голове печатнику за фиолетовое небо!
Должно быть так: 1 лист напечатал - видит явный косяк - сообщили Заказчику.
И нельзя до решения Заказчика печатать и собирать тираж!
а что печатник на своем мониторе видел мы же не знаем,
может как раз нижнюю картинку,
у меня бывает такое время от времени, " а у нас ведь не так было"
показываю, что на моем мониторе получается, а то действительно мониторы дизайнеры не калибруют, а утвердить макет времени у них нет
ai69 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 13:33   #30
serregab
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 1,044
Репутация: 7
По умолчанию

У меня такое было - контраст цветов усилился. Был Светло красный, стал темнее и так со всеми. С клиентом 2 часа спорил, мол ваш макет и все такое. Печали через PostScript драйвер, перешли в pcl и попали процентов на 90. Макет при этом был в cmyk.

Кстати после этого он не ушел как клиент и при последующих заказах всегда просит выгнать листик для утверждения.
serregab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 13:35   #31
s-print
Местный
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Томск/ Качканар
Сообщений: 372
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
зеленое небо опытного печатника насторожить должно было полюбому.
и добавить то нечего... разве что печатник с некоторой степенью дальтонизма.
s-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 13:38   #32
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,175
Репутация: 368
По умолчанию

Так цифра же! Что мешает всегда так делать?
Напечатал один экземпляр, клиент взял бумажку, поставил на ней автограф. Наделали ему ещё тыщу таких. Этот один листочек не сделает печать нерентабельной, а зад прикрыт.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 14:49   #33
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
Михаил!!!!!!!!!!! почини форум!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сначала статус партнера и подпись отобрали (хотя ссылка на форум до сих пор висит у меня на сайте), а теперь повторы и тормоза уже сколько месяцев побороть не можем!
+100500
ну сколькож можно!!!
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 20:21   #34
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nitl Посмотреть сообщение
сдается мне, что макеты были rgb, а отпечатали в cmyk. Но се это лишь мое частное мнение)))
Немного не так. Но мысль в верном направлении.
Смотрите легким движением джинсы превращаются ...
Слева - превьюха, которую выложил ТС.
В центре - она же, но сконвертированная в CMYK и открытая тупым просмотровщиком.
Справа - фото, того что получилось на печати, выложенное ТС.
По-моему эволюция прослеживается однозначно.
Изображения
Тип файла: jpg Без имени-1.jpg (866.5 Кб, 15 просмотров)

Последний раз редактировалось ILIAS; 19.11.2014 в 20:27..
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2014, 20:24   #35
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
По умолчанию

Думаю картина была такая: Макет был в CMУK (ТС выложил не его, а превьюху, грамотно сделанную в RGB). А вот печатали из какой-то хрени типа просмотровщика в котором с CMYK происходит то что я показал выше. Печатали, очевидно на какой-то RGB (PCL) принтер.

Последний раз редактировалось ILIAS; 19.11.2014 в 20:29..
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 00:30   #36
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
Михаил!!!!!!!!!!! почини форум!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сначала статус партнера и подпись отобрали (хотя ссылка на форум до сих пор висит у меня на сайте), а теперь повторы и тормоза уже сколько месяцев побороть не можем!
Поддержу. Сто раз подумаешь прежде чем снова зайти сюда и опять ждать... ждать.... ждать...
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 00:43   #37
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Да Михаилу похер на форум... Ему давно похер, только реклаиу продавать...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 11:31   #38
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

одно могу сказать точно - картинка претерпела ненужные пересчеты из одного пространства в другое. Наиболее вероятная причина - тупая печать через дефолтные настройки принтера. Но могут быть и другие причины, позаковыристее.

Несколько лет назад рапрощался с одним клиентом. Он ваяет дизайны кореле. У меня не хватило ума понять как мне готовить его файлы к печати или же не хватило способностей уговорить его вникнуть в цветовые настройки его корела. Но все градиенты и подобные штуки у меня искажлись при печати и на глаз было видно, что это не соответствует так называемому макету. Пытался заставить его делать тифы, но это не выход. Хотя с тифами проблем не было. Оплачивать мое время на растрирование и контроль цвета его хитромудрых файлов он не хотел. Попрощались. Я многих корелофилов опасаюсь еще со времен работы в офсетной типографии (..надцать лет тому назад). Вечно как только макет в кореле, так ждешь какой нибудь гадости, причем видно это только после растрирования-фотовывода-приладки печати.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 11:32   #39
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

одно могу сказать точно - картинка претерпела ненужные пересчеты из одного пространства в другое. Наиболее вероятная причина - тупая печать через дефолтные настройки принтера. Но могут быть и другие причины, позаковыристее.

Несколько лет назад рапрощался с одним клиентом. Он ваяет дизайны кореле. У меня не хватило ума понять как мне готовить его файлы к печати или же не хватило способностей уговорить его вникнуть в цветовые настройки его корела. Но все градиенты и подобные штуки у меня искажлись при печати и на глаз было видно, что это не соответствует так называемому макету. Пытался заставить его делать тифы, но это не выход. Хотя с тифами проблем не было. Оплачивать мое время на растрирование и контроль цвета его хитромудрых файлов он не хотел. Попрощались. Я многих корелофилов опасаюсь еще со времен работы в офсетной типографии (..надцать лет тому назад). Вечно как только макет в кореле, так ждешь какой нибудь гадости, причем видно это только после растрирования-фотовывода-приладки печати.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2014, 15:07   #40
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,070
Репутация: 1013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
У меня не хватило ума понять как мне готовить его файлы к печати
Publish to PDF и на просмотр к создателю. Вот и вся хитрость. Если что-то слетело, то пусть ковыряет в Кореле чтобы в PDF получилось так как он хочет.
А уж из PDF будьте любезны вывести как есть.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика