Полиграфия из пластика - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2012, 12:14   #1
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Полиграфия из пластика

Очень интересно что Вы изготавливаете из карточного пластика помимо карт.

Мы, например, делаем визитки, календарики, меню, таблички, магниты, каталоги для магазинов, часы настенные, фотоальбомы выпускникам, обложки для блокнотов и т.п., закладки в книги, подставки под пиво, таблички на парковку.

Один раз мне довелось делать даже авиационные линейки для нашей сборной по авиаралли. Делал из прозрачного струйного пластика. Замучался, но сделал.

Что необычного еще можно сделать из этого материала?
Можете ли поделиться опытом?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 21:32   #21
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
а вот односторонний тач с фольгой по 14 это ДОРОГО, по 14 я двух сторонний еще могу предложить,
Это просчитаная и экономически обосновая цена.
И вообще, мы много чего задорма можем предложить... А надо ли?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 21:39   #22
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

у тя ссылка не работает...
...а так я и сам знаю что дешевле чем 2,2 рубля - делать не имеет смыла... при таком наваре, наешься хлопот намного больше...
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 21:44   #23
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

А это и не ссылка. Это просто подчеркивание. (Совсем заинтернетились))) )
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 21:45   #24
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Plasticcardman, А кроме и-гены и индиго никакая цифра этот пластик не кушает???
с220 или оки 9650 например
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 22:15   #25
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Что необычного еще можно сделать из этого материала?
Можете ли поделиться опытом?
медиаторы для гитары, гардеробные номерки, фотографии кумиров, близких и любимых животных в формате ID1, удобном для размещения в портмоне и частого любования (хотя для этого сейчас все чаще используют мобильники).

Последний раз редактировалось 技术经理; 12.05.2012 в 22:23..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 22:43   #26
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
Plasticcardman, А кроме и-гены и индиго никакая цифра этот пластик не кушает???
с220 или оки 9650 например
Индиго для печати по пластику сейчас не производят, их место заняли MGI DP60 и 8700.

Для лазерных принтеров выпускается специальный ПВХ, (поставляется на удаляемой подложке, служащей для отводя тепла от пластика при закреплении тонера в принтере). Однако этот материл пока может использоваться только в той климатической зоне, где произведен. Листы ПВХ для лазерной печати при попытке депортации из субтропиков в зону нечерноземья из-за тоски по родине, или по причине перепада влажности имеют сильную тенденцию к скручиванию в трубку.

Последний раз редактировалось 技术经理; 12.05.2012 в 22:50..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 23:01   #27
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
медиаторы для гитары.
А режете чем? Какой толщины делаете?
Цитата:
как то так, я себе это представляю - теоретически
осталось только опробовать на практике
за картинку не обессудьте - из инструментов только паинт....
Пластины на минус сразу. Даже не пробуйте, это уже пройденный этап.

Цитата:
планирую предложить всякие вырубные фигоный барам и т.д. (пресс благо есть)
Что за пресс? Тоже хочу, но с прессом не определился.

Цитата:
расскажите как теснится фольгой по пластику под ламинат, лучше...
остальное вроде как уже проходили...
... и демпинг тоже....
Про это я уже в другой теме отписался. Уверен так и сделано.
Цитата:
(сейчас 100 карт я делаю за 20 минут)
О, как! Это полный цикл изготовления или только ламинация? Если полный, то как?

Цитата:
Plasticcardman, А кроме и-гены и индиго никакая цифра этот пластик не кушает???
с220 или оки 9650 например
Новая KM как оказалось ест индиговский пластик. Но формат надо в ширину 320, иначе надо ставить отдельно печку под пластик.
А так, очень советую пробовать, потому как наши ребята на OKI гонят струйное золото и серебро под монохромные тиражи или черные плашки.
Важно чтобы ваша машина прогоняла не меньше 40 а3 листов плотного материала в полной заливке. Если такого она не может, то пробовать советую либо на а4 формате, либо с открытым отсеком печки, чтоб успеть хотя бы ее вынуть, когда пластик начнет плавиться=)))


PS себестоимость пластиковой визитки даже по нашим максимальным ценам за материал 1,78р. + печать и все остальные накладные. Пластик имел в виду 0,15. Визитка в виде карты - моветон.

Последний раз редактировалось Plasticcardman; 12.05.2012 в 23:08..
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 23:05   #28
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 技术经理 Посмотреть сообщение
Индиго для печати по пластику сейчас не производят, их место заняли MGI DP60 и 8700.

Для лазерных принтеров выпускается специальный ПВХ, (поставляется на удаляемой подложке, служащей для отводя тепла от пластика при закреплении тонера в принтере). Однако этот материл пока может использоваться только в той климатической зоне, где произведен. Листы ПВХ для лазерной печати при попытке депортации из субтропиков в зону нечерноземья из-за тоски по родине, или по причине перепада влажности имеют сильную тенденцию к скручиванию в трубку.
Согласен. Метеоры заняли ее место, но качество индиги все-таки не переплюнули. В этом плане индига все-таки лучше, хоть и печать дороже.

А по поводу материала, можете дать образцы? Кто сей чудо материал выпускает?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 06:54   #29
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
А режете чем?
сменным штампом
Изображения
Тип файла: jpg mediator.jpg (116.7 Кб, 262 просмотров)
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 06:58   #30
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
, можете дать образцы? Кто сей чудо материал выпускает?
давать образцы смысла нет, они уже не пригодны для печати. Кто выпускает говорить не буду, дабы не вводить людей в искушение. Проблема скручивания уже много лет не решается, как только появится нормальный материал, - сообщу.
Изображения
Тип файла: jpg laserpvc.jpg (35.5 Кб, 263 просмотров)

Последний раз редактировалось 技术经理; 13.05.2012 в 07:06..
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 09:09   #31
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
PS себестоимость пластиковой визитки даже по нашим максимальным ценам за материал 1,78р. + печать и все остальные накладные.
Как то пытался договорится с человеком выпускающим пластик...
-Если мы сами будем печетатьна пластике, а с вас только спекание...
-Да ну! Смысл? У нас стоимость печати 5 пластика 5 р. за лист...
Ладно...
Тут же подходит чел и заказывает ему же фотки на а4...
-Стоимость печети одной фотографии на матовой бумаге - 25 р.

Только не говорите мне что скорость печати на пластике, расход краски и прочее удешевляют процес печати на пластике по сравнению с печатью на бумаге на той же самой технике в пять раз...

Вопрос - кого пытаемяся на... обмануть? Себя? Клиента?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 10:22   #32
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Что за пресс? Тоже хочу, но с прессом не определился.
В аську отпишу. )

Пресс для тистения 4 тонный, пневмо.
Бумажки-прочее вырубает отлично, уже пробовали.

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
О, как! Это полный цикл изготовления или только ламинация? Если полный, то как?
Не не полный, с полным погорячился, полный должен выйти в 30 минут где-то, хотя возможно и уложусь в 20.
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 11:27   #33
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
ХМ что-то пока мне не доводилось пластик биговать, надо попробовать.
Мне кажется, что биговка ПВХ сродни эмбоссированию. Биговать его можно, но вряд ли после этого листы будут сгибаться как картон. ПВХ для карт имеет специальные присадки, придающие ему жесткость, в результате он становится также более хрупким. Есть мягкие и гибкие марки ПВХ с добавками пластификаторов (типв винила), но их не используют для производства струйного пластика.

Если кому-то не дает покоя идея производства пластиковых переплетных крышек предлагаю поэкспериментировать с Теслином.

Его свойства:

1) Достаточно гибкий и мягкий монолитный микропористый пластик, доступен в толщинах 0,16-0,35 мм.
2) Не плавится, - выдерживает температуры до 170 С, при дальнейшем нагреве становится хрупким и рассыпается.
3) В пресс ламинаторе без клея спекается с ПВХ (за счет продавливания размягченного ПВХ в поры Теслина).
4) Возможноть двухсторонней печати как лазером, так и струйником (но пигментом, - для водных чернил есть специальная марка IJ1000WP)
5) При ламинировании на рулонном ламинаторе образует монолоит с ламинационной ПЭТ пленкой. (Сила адгезии в 10 раз превышает норму адгезии по ISO1410 для пластиковых карт.)
6) Если мягкий лист теслина заламинировать в толстую ПЭТ пленку (150-250 мкм ) - получится очень жесткая переплетная крышка- если в тонкую (30-100 мкм) - получится мягкая гибкая крышка.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 09:37   #34
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Как то пытался договорится с человеком выпускающим пластик...
-Если мы сами будем печетатьна пластике, а с вас только спекание...
-Да ну! Смысл? У нас стоимость печати 5 пластика 5 р. за лист...
Ладно...
Тут же подходит чел и заказывает ему же фотки на а4...
-Стоимость печети одной фотографии на матовой бумаге - 25 р.

Только не говорите мне что скорость печати на пластике, расход краски и прочее удешевляют процес печати на пластике по сравнению с печатью на бумаге на той же самой технике в пять раз...

Вопрос - кого пытаемяся на... обмануть? Себя? Клиента?
Ну давайте посчитаем.
1 лист тонкого пластика а4 формата под струю стоит 6,2р.
1 лист ламината для этого пластика стоит 2,7р.
На листе размещается 10 изображений карт или визиток, но это одностороннее изображение. Соответственно нам надо 2 листа ламината и 2 листа пластика, чтобы получить 10 полноценных двусторонних визиток. Отсюда формула: (6,2*2 + 2,7*2)/10=1,78
Дальше уже прибавляем печать и остальные накладные расходы.
Это не я на..., это Вы плохо посчитали=)
А про скорость печати я ни слова не сказал.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 09:54   #35
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Plasticcardman,
В кафе давно ходили? Советую сходить
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 10:46   #36
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Plasticcardman,
В кафе давно ходили? Советую сходить
Не понял. Причем тут кафе?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 11:04   #37
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Ждал этого вопроса

Да так... Зайдите как нибудь в кафе... возьмите чайку, посидите... попейте... Подумайте - почему при копеечных слагаемых, с вас содрали 60р. за помои в пластиковом стаканчике...

Почему если одно блюдо стоит Х, второе стоит Y, третье Z, то при заказе обеда из них с вас взяли сумму их стоимости, но никак не просто Х, а Y и Z вам дали в подарок...

Так, что сходите, раслабьтесь и подумайте почему печать фотографии А4 на бумаге стоит 25р, а печать этой же фотографии на пластике - стоимость пластика + стоимость краски...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 11:16   #38
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

санёк, обратите внимание
что карточек с листа 10 штук... при небольшом тираже, одна карта 10 рублей... т.е. 100 рублей двухсторонний лист А4... или 50 рублей односторонний отпечаток
вот как ни стараюсь, не вижу ущербности ценообразования у пластика относительно фотографии...
тут же разговор о себестоимости идет, а не о цене продажи...?
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 11:45   #39
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
разговор о себестоимости идет
Вопрос- что включает в себя понятие себестоимости?

Я считаю так -себестоимость готового изделия равна сумме продажной стоимости всех операций по созданию данного изделия...
Продажная стоимость = себестоимость + наценка.

Поясню по тем же карточкам...
1) печать пластика - 25 р. лист
2) спекание пластика (это я не знаю)
3) вырубка - также стоимость не знаю...
4) Брак...
5) торговая наценка...

Итак, только по печати двухстороних пластиковых карт - 50р. за 10 шт...
+ стоимость всех остальных операций + брак + торговая наценка...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2012, 11:50   #40
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
печать пластика - 25 р. лист
т.е у тебя фотки на а4 - по себестоимости продаются...
или 25 рублей - это уже с торговой наценкой? тогда почему ты приводишь уже с торговой наценкой в подсчете себестоимости пластика?
так можно много что насчитать... реальная себестоимость карты - 2,2 рубля с аммортизацией оборудования и расходными материалами... так же заложен брак 10%... но без аренд\зарплат... т.е. СС листа А4 4+4 - без подвывертов - 22 рубля.
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика