Термотрансфер и сублимация против прямой печати или выбор технологии - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Другие печатные технологии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2013, 22:40   #1
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию Термотрансфер и сублимация против прямой печати или выбор технологии

Навеяло темой про праймер Принтекс...

Полазив по инету в поисках технологий печати на ткани, я понял, что существует куча ограничений.

- сублимация годится только для белых и только синтетических футболок. Господа из Принтеска пытаются что-то предложить на эту тему, но результаты пока неясны.

- Термоаппликация годится по большому счету для одно-двух-красочных надписей и имеет много ручного труда.

- Термоперенос с термобумагой нестоек к стиркам. По крайней мере, об этом говорят большинство тех, кто его делает. Кроме того, на темных тканях надо как-то особенно аккуратно резать бумагу вокруг изображения, т.к. она белая-непрозрачная. Кстати, можно это делать с помощью режущего плоттера?

Посмотрев на все это, я увидел принтеры для прямой печати по текстилю. Судя по тому, что пишут производители, да и клиенты, все вышеперечисленные проблемы там отсутствуют. Плюс практически отстутствует ручной труд.

Единственное, чего из минусов я увидел - стоимость самого оборудования. Но даже принтер стоимостью 450 000, при прибыли с 1 футболки 150 рублей отбивается с 3000 футболок. А ведь за индивидуальную футболку берут и по 500-600 рублей. А есть принтера за 350 000, а б/у есть принтера и за 250 000... А ведь себестоимость на сублимации и термотрансфере заметно выше, и часть из этих 150 рублей будет в себестоимости, а не из прибыли.

Кроме того, принтера печатают на хлопке (я синтетику носить точно не буду), печатают на темном спокойно... и все говорят, что печать спокойно выдерживает стирки.

Вопрос такой: а что не так? Почему все малотиражные текстильщики не перешли на прямую печать? Почему еще занимаются сублимацией, термотрансфером?

Чего я не увидел?
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:29   #61
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

А так чтобы сделать какой то вывод, можно сказать, любое оборудование сначало должно окупиться и только потом приносить прибыль, поэтому подходите со своими объемами продаж, если делать 5 футболок в месяц, прямая печать вам на не на, и так далее по всем пунктам
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:29   #62
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Тут то же самое разделение как и принтеры для прямой печати против шелкухи и тампухи. Как цифра и офсет.

Хочешь сделать один-пять экземпляров - выгодна одна технология. Хочешь 10 000 - другая. Но по мере совершенствования цифровой техники граница одинаковой затратности смещается в сторону больших тиражей. Цифровые технологии наступают и дешевеют. Поэтому и хочется быть на их стороне.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:32   #63
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akkumbo Посмотреть сообщение
мужики Застава правильно сказал...нет конкуренции..есть дополнение.
Готов поверить на слово, но вопрос остается: ПО-ЧЕ-МУ? Меня интересует совершенно конкретный сувенирный товар - футболки, может быть еще бейсболки.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:34   #64
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей_С Посмотреть сообщение
поэтому подходите со своими объемами продаж, если делать 5 футболок в месяц, прямая печать вам на не на,
Согласен. Но я не рассматриваю такое. Объем заказов, чтобы этом вообще имело смысл заниматься, в любом виде - 300-500 штук в месяц. Мое ИМХО.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:35   #65
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Цена? Что-то за мильон А3 формат. Ну как?
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:37   #66
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Цена? Что-то за мильон А3 формат. Ну как?
Это чья цена? Мимаки-УФ? Тогда - дорого, есть много хорошо работающих принтеров за 500 тыр, и с бубнами - за 200-300 тыр. Это я уже понял.

Оно же будет дешеветь, с неизбежностью.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:37   #67
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Так подходите с позиции своих объемов. Например на рукаве футболки на шляпочном прессе я сделаю сублимацию, вот как с прямой печатью не знаю, может и ответит тот кто печатает
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:39   #68
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

ПОЧЕМУ слишком расплывчатый вопрос)) можно по конкретней? я сразу оговорюсь белый цвет футболок и бейсболок опустим с этим все просто и понятно))))...остается цветной текстиль...тут как быть?вот вопрос....
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:40   #69
Zastawa
Местный
 
Аватар для Zastawa
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Где то на берегу Енисея
Сообщений: 380
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USEDXEROX.RU Посмотреть сообщение
Готов поверить на слово, но вопрос остается: ПО-ЧЕ-МУ? Меня интересует совершенно конкретный сувенирный товар - футболки, может быть еще бейсболки.
Меня интересует вопрос "Сколько?".Если вам надо 200 разных футболок- то лучше прямой нет. Если 200 с одинаковым принтом-то лучше шелкухи ничего не придумали.Надо определится сколько и чего вам надо. Ни может быть однозначного ответа на ваш вопрос,потому что вопроса нет или он не правильно задан.(вы же физик и должны это понимать)
Zastawa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:44   #70
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

не спорю что шелкуха выигрывает в данном случае....но пять же..если клиент захочет полноцвет на эти 200 футболок? вот тут и приехали называется..потому мало (единицы) кто может правильный полноцвет сделать.....плашка дело простое...
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:46   #71
Zastawa
Местный
 
Аватар для Zastawa
 
Регистрация: 18.05.2011
Адрес: Где то на берегу Енисея
Сообщений: 380
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akkumbo Посмотреть сообщение
не спорю что шелкуха выигрывает в данном случае....но пять же..если клиент захочет полноцвет на эти 200 футболок? вот тут и приехали называется..потому мало (единицы) кто может правильный полноцвет сделать.....плашка дело простое...
Поэтому и нужен правильный вопрос. А не расплывчатое определение-"Почему"
Zastawa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:48   #72
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Время утро, Сибирь и Дальний Восток на связи... Ну и Москва ес-но.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:49   #73
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

всегда на связи)))))
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:52   #74
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Хорошо, сформулирую. Есть товар, футболки, индивидуальные. Т.е. 300 штук в месяц по 1 штуке. Так что шелкуха - совсем другой разговор, проехали.

По цветам - как бог пошлет, думаю, что процентов 70 из этого количества - белые, но могу ошибаться.

Это были вводные. Теперь мысль:
Я был удивлен, что много народа делают (утверждают, что делают) такие объемы сублимационной печатью. Хотя на мой взгляд, после того, как я много по теме в разных форумах материалов прочел, прямая печать гораздо технологичнее, за счет:
а) скорости (за счет простоты технологии).
б) себестоимости футболки (ну и печати может быть тоже). Ну и того, что футболка ДОЛЖНА быть хлопком.
в) качества, в том (особом) числе за счет того, что для черных и белых футболок, в общем используется практически одинаковая технология.

Тогда зачем использовать сублимацию/термотрансфер? Только на объемах 5-10-20 футболок в месяц? Не является ли использование сублимации на данном товаре просто данью инерции? Зачем все эти праймеры Принтекс, которые позволяют печатать на хлопке сублимацией, если есть прямая печать?

Или я чего-то не учел, и у технологии прямой печати есть какой-то смертельный дефект, который не позволяет ей вчистую (на мой взгляд) выигрывать у сублимации? Вот в чем мой вопрос.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 07:59   #75
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

опять же надо уточнить что классической сублимации по зубам только синтетика, да и та только белая....но это спесфиски товар))))))народу хб по душе...и опять же..вот тут вам и прямая печать пошла в дело...и ей уже все равно какого цвета текстиль...другое ...если исходя из Вашего вопроса.....одна футболка в день. и то не известно какого цвета принесут изделие, конечно лучше текстильника тут нет ничего.....
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 08:02   #76
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

Всё зависит от объемов, если я делаю 10 футболок в месяц, мне не нужна прямая печать, по вашим требованиям - объемы, фактура футболок , то есть х/б , я бы брал принтер, но если это будет ваша специализация, то потребуется и пресс и плоттер, застава правильно сказал, и ещё возможно вышивка
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 08:03   #77
akkumbo
Пользователь
 
Аватар для akkumbo
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 80
Репутация: 1
Отправить сообщение для akkumbo с помощью Skype™
По умолчанию

не дефект...недостаток...и то печатники научились обходить и это)) другое дело расходники плохого качества...но это уже на совести продавцов расходников...я так понимаю что Вы сейчас четко должны определить для себя направление печати?
akkumbo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 08:04   #78
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Ну положим, 15 футболок в день

Тем не менее люди в соответствующей теме облизывают тонкости сублимации на футболках-бутербродах. Да и в этой теме Doc.Dru меня убеждал, что 1000(!) футболок проще(!) и дешевле(!) делать сублимацией. Значит эти люди неправы и отстали от жизни?
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 08:04   #79
Андрей_С
Местный
 
Аватар для Андрей_С
 
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
По умолчанию

А по поводу сублимации, это менее затратная технология, вот и идут все на неё, это как китайская зажигалка , и огонь и фонарик и музыка играет, да ещё и дешево
Андрей_С вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2013, 08:05   #80
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от akkumbo Посмотреть сообщение
не дефект...недостаток...и то печатники научились обходить и это))
КА-КОЙ??? Почему все вокруг говорят загадками???? Говорите отгадками, плз.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика