Versant 80

[Инна NBZ]

Приглашаем всех желающих посмотреть и потестировать новую машину Xerox Versant 80, которая уже установлена в нашем офисе. Стоимость цветного отпечатка А3 формата - 1р 50коп. А если есть желание, приходите на официальную презентацию 19 мая. Единственная просьба, предварительно зарегистрируйтесь на сайте www.nbz.ru
(495) 792-58-00

[Desp]

Насчет железности... До покупки 1000 ксера звонил в коника насчет двух 8000, грил мол дайте потестить на дэмо машине тираж в десять тыщ 4+4 эсэрок, они побоялись... Да и гадостей наговорили. Я пишу о сложной печати на максимальных плотностях с очень большими заливками, на листовках, журналах и визитках нет такой придирки к качеству как на фото работах, там и полосы от барабанов и каратронов, и глянец разный, да и печки бочинят, если все что вы пишите про офисных коней правда, то я вообще не вижу смысла в про версиях ксеров. Неужто все серьезные печатни в которых стоит по два а то и по пять айдженов не умеют считать. Я понимаю когда народ старые третьи айджена меняют на версанты(2100) третий айджен это мрак, но где-то должен быть подвох в офисных аппаратах, ну или цвет не держат или точка слабая.... Хз вообщем.

[brosko]

Desp, так мы что с чем сравниваем? Я ничего не имею против 1000 или айдженов, железо так железо, но и версант 80 это близко не с1085.

[brosko]

Desp, я вот не пойму, нахрена печатать журнал на 300гр бумаге да еще космическими объемами по меркам цифропечати. сможет ли 1085 стабильно печатать 300гр глянцевую меловку одноразовыми объемами по 30-40000 я точно не скажу, врать не буду, опыта такого нет, но 10000 почему бы и нет, преград не вижу.

[Desp]

Может я чёт путаю, но разве можно сравнивать 80 и 1085 ? Ониж по цене вроде раза в два с половиной отличаются. По 80 ничего не скажу, знаю что лотки подачи передние одинаковые на 80 и 1000, я ток о лотках и об общем принципе владения рассуждаю...

[Desp]

Вот и я не думал что 10000 это непроблема, а вот коника побоялась дать потестить, ксерокс на тогдашнем 700 сказал милости просим ток барабани ремень и печку купите новые, а потом их себе заберете.

[Desp]

Просто для меня разница в 8080 и 10000 прям небо и земля, по качеству и износостойкости, думаю многое не проблема для про офисных аппаратов. Просто первая ксерографическиая машинка у меня была не под те задачи куплена. Не любит 8080 заливки, а вот любую бумагу кушает и цвет очень стабилен, и не шумит почти в сравнении с 1000, там рядом говорить нужно на повышенных тонах, когда она печатает. Блин в следующий раз буду на друпе обязательно выделю больше времени и обсмотрю конику, хотя думаю что на друпе уже у всех будет струя и может стрельнуть какой-нибудь новый производитель техники.

[Adelko]

Сообщение от Desp

ток барабани ремень и печку купите новые, а потом их себе заберете.

Купили? Потестили?

Сообщение от Desp

Просто для меня разница в 8080 и 10000 прям небо и земля, по качеству и износостойкости

Наверное имелось ввиду 8080 и 1000 ? И в пользу 1000 ксерокса?

Сообщение от Desp

думаю многое не проблема для про офисных аппаратов.

Поясните плиз эту фразу. Что именно не проблема для про офисных аппаратов. И что вы подразумеваете под ними? Обсуждаемый версант80 ? Или 8080 тоже к ним относите? Или может 1000 тоже к ним?

Сообщение от Desp

Просто первая ксерографическиая машинка у меня была не под те задачи куплена. Не любит 8080 заливки, а вот любую бумагу кушает и цвет очень стабилен, и не шумит почти в сравнении с 1000, там рядом говорить нужно на повышенных тонах, когда она печатает.

Я немного не въезжаю. 8080 это же профессиональная техника. Как она может быть куплена не под те задачи и как она может не любить заливки? Если задача печатать много полноцветной полиграфии на разных бумагах, то разве выбор 8080, 1000, айгена - это не просто вопрос финансов и загрузки?

Сообщение от Desp

хотя думаю что на друпе уже у всех будет струя

Что за струя? Можно тоже немного подробнее?

[Desp]

Adelko,
Нет купили сразу 1000
Да 1000 лучше.
К офисным отношу 700 и 80 ксер и 6000 коней.
На родных барабанах и коротронах 8080 работала отлично, потом пошли запчасти для снг... Барабаны ходили 35-40 тысяч троек, коротроны и того меньше. Эта проблема появляется только при печати плотных заливок из расчёта 80-90КГ тонера на сто тысяч отпечатков. Вот тут начинаются проблемы с проявками и печкой, нужно часто обслуживать. И я чисто теоретически думал что у младших моделей все еще хуже, походу ошибался, на 1000 таких бед нет. 1000 вообще конфетка, ток лотков мне не хватает. Если на 8080 печатать стандартные для полиграфии задания, машинка ведет себя стабильно и предсказуемо, только бесят коротроны которые окисляются даже во время простоя, хотя на контракте это вообще не проблемы.
Одно дело отпечатать 10-100 плашек, а совсем другое 1000-10000. Начинают забивается воздухопроводы в проявках тонер запекается на шестернях и склеивает их.
Были у меня сначала фотоувеличители, потом норитсы, а потом прихожу я в ксерокс и говорю, так-то и так-то, объемы такие, размер нада такой и цена подешевле, что есть у вас? А они мне 8080 и продали, стартанул немного не с того.
Что у коники что у ксерокса уже есть струйные печатные машинки, может на друпе покажут что-то для сегмента оперативной полиграфии.

[Desp]

8080 хоть и про техника но на старых технологиях, тонер старый, печка масло И так далее
Просто по словам инженеров я понял что 700 печатает красивее и барабаны у него живут дольше но стабильной плашки он не даст, слишком маленькие проявки.
Отдельно стоить заметить что сервис у ксерокса просто на высоте. Много разного железа и фирм его обслуживающих, ток ксерок выполнил все свои обязательства, всегда выслушает и помогут. А я сначала хотел брать Кэнон, повезло что не взял. Яд думал что ксерография это как и фотолаборатории, помыл раз в неделю рэки, вот и все обслуживание... Для меня шоком были все эти замены запчастей, на норе я два десятка шестеренк меня раз в год, а тут...

[Adelko]

Спасибо

[brosko]

А тут что? У вас объемы печати какие в конце то концов. Может вам надо было индигу брать или айджен?

[Desp]

А объемы от курса зависят у индиги клик контракт не нравится и обслуживать её геморнее, зачем айджен если есть1000...

Объемы от пяти до трехста тысяч эсэрок в месяц.

Плюс айджен и индиги значительно дороже 1000

[brosko]

Ну курс не прыгает в 60 раз.

[brosko]

Как это зачем айджен? Ровно за тем же, зачем у тебя стоит 1000, а не 700. Даже айджену будет непросто делать 300000 с учетом неравномерности поступления заказов.

[PrintMen]

5 и 300 - крутой разброс) а если не по месяцу, а по году?

[BiG CMYK]

Сообщение от Desp

Может я чёт путаю, но разве можно сравнивать 80 и 1085 ?

Какой смысл об этом у brosko спрашивать? Он запутался, что можно сравнивать, а что нельзя. Наверно, можно C224 с Igen4 сравнить, хотя что здесь сравнивать? KM 224 вся железная, а Igen весь пластмассовый.
Поскольку на мои вопросы никто не отвечает, подведу итоги сравнения. У Versant 80 один серьезный недостаток - нет вакуумной подачи. По остальным техническим показателям машины достаточно схожи, где-то выигрывает 80 (спектрофотометр), где-то 1085 (воздушный нож?).
Есть только одно но: за стоимость KM 1085 можно купить, как минимум два Versant 80 с лотками на 4000 страниц, офисным финишером, отдельным рипом и еще останется на 30-50 комплектов тонера.

[Desp]

Сообщение от brosko

Ну курс не прыгает в 60 раз.

Прыжок в 60 раз это крах, хватит и 50% и уже не выгодно работать. Казахстан например

[brosko]

А на Украине скакнуло не в разы?

[Desp]

Сравнивать можно только офис имхо, все про машины будут примерно одинаково работать на контракте с очень похожей ценой, нужно выбрать какой сервис в вашем регионе лучше. С другой стороны у коники нет бесцветного, серебряного и золотого тонера в машинах, а в индигах есть понтоны и лайты, короче выбирайте по цвету корпуса и у кого менеджер в более короткой юбке.

[Desp]

Сообщение от brosko

А на Украине скакнуло не в разы?

Эм а как это относится к нашему разговору? Вам дать график скачков курса валют по месяцам?
Про Казахстан я написал всвязи с отменой заказов на печать из-за скачка курса валют.