И оно отобьется???

[Михалыч Первый]

Цифровая полноцветная печать - OnDemand - интересно знать как при таких ценах можно отбить 30 000 долл.

Есть у кого бизнес-планчик? Или 10-15 центов на А3-ке уже стало нормой???

[Михалыч Первый]

Сообщение от Nikit0s

Ситуация сложная, и договориться не удастся хотя бы потому, что Вы заведомо входите на чужую территорию. На Вас будут давить. Самыми подлыми способами. Это 100%.

Никита, вы перегибаете палку! И очень сильно. Никто ни на кого не давит! Это первое! Территория не чужая, она ничья. Это второе. Какими подлыми способами? Какие 100%. Подло кто-то защекочет до смерти?))

Я когда начинал мне никто не мешал, все помогали только! Так что это все просто выдумки! Десятки народа начинает и только единицы остаются. И никто им не мешает!
Но никто не начинает с неоправданного демпинга! Причем тогда, когда как говорит Николай "у него есть своя ниша". Раз она есть - так чеж за эту уникальную нишу он берет копейки, раз он там один такой царь!? А ответ прост! Ниши нет, это все фабула! А демпинг надо как-то прикрыть! Вот и сочиняет басни "про ниши", потому что кроме как идеи демпинга для входа в рынок у него нет ничего другого!

[Nikit0s]

Сообщение от Михалыч Первый

Никита, вы перегибаете палку! И очень сильно. Никто ни на кого не давит! Это первое! Территория не чужая, она ничья. Это второе. Какими подлыми способами? Какие 100%. Подло кто-то защекочет до смерти?))

Руслан, я не имел в виду лично Вас (или тебя, не знаю как нам лучше общаться). Просто за свою жизнь в этом бизнесе я насмотрелся многого -- и заказных наездов управления К, и заказных визитов пожарников... Мне кажется, я немного лучше Вас понимаю ситуацию, несмотря на то что езжу на автомобиле поскромнее, что Вас несомненно позабавит, судя по предыдущим постам

[Михалыч Первый]

Сообщение от Nikit0s

Руслан, я не имел в виду лично Вас (или тебя, не знаю как нам лучше общаться). Просто за свою жизнь в этом бизнесе я насмотрелся многого -- и заказных наездов управления К, и заказных визитов пожарников... Мне кажется, я немного лучше Вас понимаю ситуацию, несмотря на то что езжу на автомобиле поскромнее, что Вас несомненно позабавит, судя по предыдущим постам

Всё всегда возвращается. Это раз. И воевать всегда прикольнее самому. Это два.
Да и нет тут бабла, за которое любое управление хотя бы попу оторвёт от кресла. Это три. )))

А авто заработано. Трудом, потом, мозолями и волдырями на руках от печных валов и маслянных систем. Ну и умом немного. Поэтому все ок. ) Но как по-мне такие атрибуты это некая лакмусовая бумажка. Ум, мудрость, расчет, опыт, авто, хата, яхта, бизнес, классные идеи, посты на форумах... У кого-то есть одно, у кого то другое, у кого-то третье, у кого-то несколько качеств или вещей. И это те вещи, по которым лично я оцениваю людей. В комплексе. Мне это помогает, но я никому не навязываю это.)

[Yuri_Ivanchenko]

Судя по ветке - чего не отнять у некоторых, так это свободного времени, за которое можно было бы и сайт нарисовать, и над сервисами подумать и т.п. ))))

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от Print03

странное поведение на грани хамства.
и это вместо того, чтоб предложить тоже дилерство...
мда..

господа, снимите корону, теряйте иллюзии.
вы - обслуга РА, раз на то пошло.
(как сказал Nikitos в свое время)

не могу понять - где и в чём вы усмотрели хамство...
дилерство тут никто предлагать никому не станет, ибо тут другой формат общения... и языком специально обученного менеджера тут тоже разговаривать никто не станет, это профильный форум...
если вас заинтересовало дилерство - прошу на сайт, знакомьстесь с условиями и в общем порядке подавайте заявку... дилер, в моём понимании, это субъект который знает - что, зачем и почему, и мы преднамеренно отправляем всех "аля РА" на сайт читать предложение по дилерству, чтобы, во-первых, не тратить на это время (ибо в чём тогда смысл дилера, если на него времени тратить столько же, как на розничного клиента), а во-вторых, чтобы отсеять людей, которым одновременно нужны и цены демпинговые, и работу за них делать, а они только языком работать могут... )))
в то же время, мы готовы возиться с клиентом (не важно - РА, неРА) так, как это должно быть, но только за другие деньги, вот и всё - это же так просто))) хошь комфорта - плати, хошь подешевле - едь на троллейбусе... если хошь нахаляву проехаться на такси, рассказывая, что ты наследник царской семьи, стильный, и вообще, очень хороший парень, что ты будешь ездить много и часто, но пока что надо по-быстрому за спасибо, так это не к нам, мы на такие разговоры не ведёмся... с одной стороны - видели таких уже много, с другой - можем себе позволить, т.к. пашем с утра до вечера...

скидка должна предоставляться либо за фактический (а не мифический) объём печати (что отражено в прайсах в виде колонок или кривых) ИЛИ за то, что часть работы клиент (дилер) делает сам (в этом случае прайс или кривая принципиально другие, по крайней мере при малый тиражах), точка.

И вообще, все эти (в данной) рассуждения - они от безделия. Да пусть хоть по 50 копеек люди печатают, ради бога, что-то они откусят от рынка, но на сколько их хватит? Есть некоторый объективный уровень затрат, который является аргументом в формировании цены на любой продукт. Монополий в цифре нету, политического и социального фактора - тоже. Остаётся только экономика и здоровая конкуренция.
Если кто-то решил печатать по рублю в розницу от 1-го листа - пусть печатает, но мы то с вами понимаем, что долго это продлиться не сможет. Работать так можно наверное, зарабатывать - имхо нет. Да и не в зарабатывать дело.
Полиграфия это услуга, это не товар... Вот вы когда заказываете, к примеру, телевизор в инет магазине - вам ведь всёравно - как называется магазин, где он находится, воняет ли в его помещении и т.п., пому как вы знаете, что вам привозят упакову и ваши требования примитивны - цена, целостность упаковки и гарантийный талон производителя (не магазина), всё. А за то, что внутри упаковки уже отвечает, к примеру, Samsung, и доверие к нему у вас не завист от названия интернет магазина )))
С полиграфией всё иначе, это как ресторан (я уже сравнивал). Кроме самого продукта важен сервис, атмосфера, гарантии, уверенность в подрядчике, вплоть до приличного внешнего вида менеджера. Никого ж ведь не удивляет, что чай возле метро у бабушки стоит 2 грн, в макдональсе 10 грн, а в ресторане приличном 30-40 грн и выше? Владельцы ресторанов ведь не пресуют бабушек у метро за то, что те чай по 2 грн продают... Хотя себестоимость самого чая везде одинакова, и то - у бабушек выше, потому как им производители чая не платят за то, что они именно их, а не конкурента, чай продают...

Заработать можно в любом сегменте (бабушка, макдональдс, ресторан), просто это разная работа - там поток, тут эксклюзив. И при этом, каждый из сегментов существует сам по себе - и бабушки, и макдональс, и рестораны.

Так и в полиграфии - появился ещё один игрок - да, но очевидно ведь, что он играет в другой нише. Я, к примеру, совершенно спокоен, т.к. ни одного конкурентного преимущества, кроме цены и, может быть, большего внимания к клиенту только в стартовый период (не забываем, что уделение клиенту внимания тоже стоит денег/времени менеджера, а где эти деньги заложены в минимальной цене при небольших тиражах - я не вижу), у него нету. Но это только моё мнение, и я не считаю, что имею право учить кого-то как работать и по чём продавать... пусть пробует человек...

Так что рекомендую не тратить время на пустую болтовню, а заняться работой... )))

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от Print03

господа, снимите корону, теряйте иллюзии.
вы - обслуга РА, раз на то пошло.
(как сказал Nikitos в свое время)

обслуга? да, мы обслуга. важно только понимание, что обслуга - она стоит денег, и чем она качественнее, тем дороже... и именно обслуга решает, сколько стоит её работа, ваше дело - согласиться или отказаться... и если у вас нет средств, чтобы заплатить за качественный сервис/обслуживание/обслугу, то нечего пенять на то, что обслуга это обслуга, т.к. этим вы оскорбляете человека... обслуга вам ничего не должна, кроме того, за что вы заплатили... какая бы у человека не была профессия, он остаётся человеком до тех пор, пока уважает себя и свой труд...
в то же время, сколько бы у человека не было денег, его нельзя человеком назвать, если он направо/налево всем напоминает, что они обслуга и должны кому-то что-то только за то, непонятно за что...

....кто в этом мире не обслуга, скажите мне? Хоть одну профессию назовите, к которой косвенно нельзя применить термин "обслуга"?


ЗЫ:
мне ваше высказывание нарисовало картину, когда вы, озлобленный весь такой, едете в зарыганом/заплёванном, полном людей троллейбусе, держите в руках талон, надеетесь, что кондуктор не появится и его можно будет в этот раз не компостировать, и, глядя через окно, на какой-нить Бентли, в котором едет проститутка (это её машина, и она одета, обута, здрова и счастлива), говорите - "вот, посмотрите, это обслуга..., а я Д'Аартаньян"... ))))
вы уж простите, мож вы чё другое имели ввиду, но в любом случае, с позиции своего жизненного опыта, очень рекомендую вам воздержаться то того, чтобы излагать свою позицию в подобных терминах и оборотах... даже со ссылкой на первоисточник...

[Yuri_Ivanchenko]

Сообщение от Print03

вы - обслуга РА, раз на то пошло.

Кстати, забыл сказать - я готов лично вас обслуживать. Цены для РА у меня предельно просты: $100 за клик 4+0, без учёта цены бумаги, формат в пределах 364x571 мм. Обращайтесь, если что... можете даже обслугой меня назвать...

Если это для вас дорого, топайте в общую очередь и не умничайте...

[d_Serg]

Yuri_Ivanchenko, от души чувствуется... но справедливо...

[Михалыч Первый]

Юрий про чай, бабушек и ресторан почти попали!) Но тут не не ресторан в центре и бабушка с чаем на Академгородке.

Тут иначе - ресторан и прямо перед ним кафешка, которая имеет оборудование того же класса и чай покупает по тем же ценам! И если кафешки в реальной жизни начинают такое чудить перед рестораном на сформировавшемся рынке, то как правило они быстро улетучиваются! Или их заставляют держать цены как в ресторане!

Если бы Николай купил пошарпанный кенон/рико/кссерокс/конику класса 8650 и или струйник - это бабушка. А так у него два ПРО коня, а это по Вашей аналогии ресторан. Представьте, везде по Одесской трассе в ресторанах 250 грамм шашлыка 100 гривен. А тут чуть дальше открывается еще один ресторан, где 250 шашлыка 50 гривен. И минимальная порция от 25-ти грамм! И первый месяц акция - 250 грамм по 25 гривен! Как Вы думаете, на какой день после предупреждения коллег шашлык из хозяина-демпингера подали бы прямо в его ресторане!? Думаю в ресторанной сфере очень быстро! А если он новичек на рынке - то на след день, после предупреждения! Вот там Бизнес, там люди ценят свой капитал, время и дорожат ими! А мы тут все добренькие, такие, рядом устраивают демпинг, а Вы -

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

пусть пробует человек...

Ну-ну...

[Михалыч Первый]

И раз все такие добрые и всем наплевать, то я тоже попробую. Сразу во всех семи офисах. По 1,4 грн за А3? Никто не против?

[сч_]

Сообщение от Михалыч Первый

И раз все такие добрые и всем наплевать, то я тоже попробую. Сразу во всех семи офисах. По 1,4 грн за А3? Никто не против?

бессрочно?

[MaxMaster]

Сообщение от Михалыч Первый

Никто не против?

я не против...

[Михалыч Первый]

Сообщение от сч_

бессрочно?

Нет конечно! Акция до 2014 года.) А там посмотрим - может и продолжу. Всё равно всем наплевать.

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

А так у него два ПРО коня, а это по Вашей аналогии ресторан.

Руслан, определитесь - у меня ресторан или будка в пром. зоне?!

Сообщение от Yuri_Ivanchenko

Если кто-то решил печатать по рублю в розницу от 1-го листа - пусть печатает, но мы то с вами понимаем, что долго это продлиться не сможет.

Я Руслану уже это повторял сто тысяч раз, что в моем случае печать от 1 листа по фиксированной цене будет продолжаться до 15 октября. Но человек игнорирует все мои сообщения и кричит про демпинг. И это кричит не глупый, на мой взгляд, человек. И данная тема просто как ответ на свой бан из-за меня год назад...

Сообщение от Михалыч Первый

Николай опять обвинит в убийстве Кеннеди и пожалуется админу. Проходили, знаем...

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

Руслан, определитесь - у меня ресторан или будка в пром. зоне?!

Для клиентов будка, для конкурентов ресторан.

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

печать от 1 листа по фиксированной цене будет продолжаться до 15 октября.

А я сделаю до 2014 года. Какая разница. А потом поставлю цены как у Вас, минус 5 копеек. Как видим тут все непротив. Так и я тогда тоже не против!

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

А потом поставлю цены как у Вас, минус 5 копеек.

Это цена будет для партнеров или в розницу?

[Михалыч Первый]

А какая мне разница? Никакой! Придет Вася Пупкин, студент, и принесет 50А3. Скажет - я РА Вася Пупкин Криэйшн Лимитед! Я что, проверять его буду? Нет! Напечатаю по 1,4 грн за А3 и буду ждать визита РА Колян Иванов Колорс Инвайтед с рефератом. А если тот скажет, что он от РА Вася Пупкин Криэйшн Лимитед то у них уже будет корпоративная накопительная скидка, как у Вас на сайте и они смогут печатать по 1,3 грн за А3 с бесплатной доставкой!

[dimsan]

Мдя... нет вам Михалыч Первый смысла за границу в приличное место ехать. Там люди вас неправильно поймут, если начнете понтоваться тачками и другими материальными предметами... и даже совсем не добавит вам уважения, представить такой ужОс можете?

А среде солидных дядей, так вообще, вам будут даже сочувствовать - типа бедность не порок

[Михалыч Первый]

Мне пох там люди, поверьте! И их мнение пох в кубе! Я буду платить налоги, ездить на дорогой машине и жить в особняке с обслугой! Буду вести себя прилично, не гадить на улицах, лыбиться с окна персонального авто или яхты и быть как они все! И еще буду соблюдать законы! Этого хватит с головой!


А кто и что про меня думает из социума мне было пох с класса седьмого! Есть и тут на форуме и в реальной жизни люди, которые меня уважают и любят. И еще будут. И мне их хватит! Остальную серую массу ф топку!