И оно отобьется???

[Михалыч Первый]

Цифровая полноцветная печать - OnDemand - интересно знать как при таких ценах можно отбить 30 000 долл.

Есть у кого бизнес-планчик? Или 10-15 центов на А3-ке уже стало нормой???

[quest]

Ну, некоторые так и делают. Лезут в дилеры изо всех сил, чтобы потом самим себе поставить машинки по дилерской цене, ну, и расходочку, естественно.

[Михалыч Первый]

Сообщение от Михаил

16 центов по курсу около 5 руб выходит, в Москве около 2-2,5 руб покопийка, это как раз около 8 центов. Вы аренду, З/П, налоги платите? каков % в ваших 8 центах эти затраты?

Михаил, как раз об этом человеку пол-форума и говорит! У него акция - продажа по 1,5 грн, или 18 центов за А3! 8 центов это только себестоимость! Остается 10 центов. А еще есть - аренда, электричество, зарплата, налоги, и стоимость самой машины 30 000 долл! Пусть с этих 10 центов 5 идет на аммортизацию машины. Значит по 5 центов надо отпечать 600 000 А3 чтобы отбить машину! При его объемах это год-два! Значит ДВА года, в лучшем случае ГОД Николай будет зарабатывать по 5 центов с А3, а это 24 месяца и 30 000 долл, или 1250 долл в месяц, а с 1250 долл еще платить аренду, электричество, зарплату, налоги. Две з/п дизайнера-менеджера-печатника и печатника-резчика это уже как минимум 800 долл! Остается 450 долл на аренду, налоги и коммунальные! А это уже работа в минус! Элементарный расчет это показывает! Но сесть и посчитать Николай боится, ибо видит, что он УЖЕ в минусе! А теперь учтите, что у него ТРИ таких коники! А это в три раза больший минус! Но вместо того, чтобы это все признать и не влазить в эту аферу Николай говорит - "Авалон и Фастпринт как-то работают до сих пор, значит и я смогу!". Вот движущая сила его бизнес-плана - НЕ РАССЧЕТЫ, А НАДЕЖА!!!, но то, что у Авалона и Фастпринта куча наработанных клиентов, куча постпечатки, офисы в бизнес-центре Киева и 10 минут от метро, раскрученные сайты - он этого не видит! Налицо потенциальный банкрот, который будет валить рынок, а когда начнет тонуть, а тонет он уже прямо на старте - завалит рынок еще хуже!

Что делать мне, Шушурику, Антону, ведь мы печатаем дороже и обвал нам ой как не выгоден. Не знаю что скажет Антон и Саша, но Я вижу такой выход. Потопить эту лодку побыстрее, раз капитан не хочет слушать коллег. А именно - купить на Оболонь 6000-ю или 700i и поставить не 1,5 грн., как у Николая, 1,4 грн за А3. Аренда, з/п, и фсе остальное у меня отобьются из других направлений, место в офисе есть и меня сильно факт покупки нового принтера смущать не будет! Я уже посчитал, что пусть за 3 года я отобью машину, а дальше она будет давать по 10 000 долл в год. Это выгоднее депозита в банке, а следовательно почему бы и нет! Если человек ничего не хочет слышать - тогда есть только один путь, который я описал! Завтра еду говорить насчет 700-й, а в среду по коням. Но есть надежда, что Николай опомнится и перестанет печатать за копейки. Ведь он мужчина умный.

[Михалыч Первый]

Убедительно прошу всех, и Николая в том числе, расценивать мой предыдущий пост не как что-то нехорошее, а попытку не отдать годами мною наработанный кусочек пирога и как попытку сохранить мною свои давно запланированные инвестиции и сегодняшние показатели рентабельности!

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

Потопить эту лодку побыстрее, раз капитан не хочет слушать коллег. А именно - купить на Оболонь 6000-ю или 700i поставить не 1,5 грн., как у Николая, 1,4 грн за А3.

Руслан, стрелять по подводке из рогатки - это конечно круто!
Давайте изучать маркетинг, позиционирование, своего целевого клиента. И тогда всем нам жить будет проще. Хочешь ты взять 6000 - бери на здоровье. Хочешь поставить 1,50 грн. на улицу - тоже на здоровье. Потопит ли это мой бизнес? Нет. Но это отразится на прибыли всех твоих салонов, ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?! Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок и продаю в розницу по 11 грн.
Да, мне придется печатать рекламщикам дешевле твоей цены, потому что им что-то нужно зарабатывать перепродавая. Печатая дешевле, я получу МЕНЬШЕ прибыли. Но я ее получу. Как? Это второй вопрос. Возможно, выжму максимум из постпресса.
Дальше. Уже говорил. На сайте была информация с ценами на печать. Сейчас идет АКЦИЯ. Что в этом ненормального???

[Kusik]

mAnAger, вы же мужчина умный, вам пригрозили "айаяй! мы купим 700ыi", вы тут же должны перестать делать то что надумали!

(сарказм конечно)

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

Руслан, стрелять по подводке из рогатки - это конечно круто!
Давайте изучать маркетинг, позиционирование, своего целевого клиента. И тогда всем нам жить будет проще. Хочешь ты взять 6000 - бери на здоровье. Хочешь поставить 1,50 грн. на улицу - тоже на здоровье. Потопит ли это мой бизнес? Нет. Но это отразится на прибыли всех твоих салонов, ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?! Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок и продаю в розницу по 11 грн.
Да, мне придется печатать рекламщикам дешевле твоей цены, потому что им что-то нужно зарабатывать перепродавая. Печатая дешевле, я получу МЕНЬШЕ прибыли. Но я ее получу. Как? Это второй вопрос. Возможно, выжму максимум из постпресса.
Дальше. Уже говорил. На сайте была информация с ценами на печать. Сейчас идет АКЦИЯ. Что в этом ненормального???

Ок. Все нормально! Кто сказал, что это ненормально, Николай, я просто показал Вам, что Вы пролетите с этим ценообразованием! Но раз так - пусть будет так. Мое дело - скромно попробовать сделать и себе и Вам лучше.

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?

Смогу. Везде. Для РА и партнеров будет 1,4 грн. Розница и останется 4.

Сообщение от mAnAger

Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок

Идеи как раз Ваши.

Сообщение от mAnAger

выжму максимум из постпресса

Вы на нем ничего не заработаете на постпечатке, ибо у Вас зарплаты постпечатников и стоимость оборудования сожрут всю прибыль! Очередная утопия.

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

Смогу. Везде. Для РА и партнеров будет 1,4 грн. Розница и останется 4.

Вот не знаю даже что ответить. Если думаешь, что это просто совместить потоковую работу с РА и потоковую с розничным клиентом - дай Бог здоровья.

[Capitalist]

Сообщение от Михалыч Первый

От Вас, как от продавана никто ничего другого и не ожидал! Если все так круто, че ж вы до сих пор продажи-то не бросили и сеть типух не России не открыли? Понавпариваете железа, а потом всех "поддерживаете". Знаем мы Вас.

во первых я тут ничего никому не впариваю. я на этом форуме в топиках никогда оборудование не продавал.

во вторых откуда вы знаете, чем я конкретно занимаюсь, сколько зарабатываю и как? )

во третьих я задал простой вопрос - в чем проблема, в факте того, что человек на ОФСЕТНЫЕ тиражи в несколько тысяч листов дал нецифровые цены? (пусть даже там многополоска будет - это нецифровые тиражи, ну не бывает заказов на 15 брошюр в 1500 полос каждая) аргументированно можете ответить? или все что мы от вас услышим это истеричные крики про злых продавцов которые "навпаривали" а добрые и пушистые покупатели теперь страдают?

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

Вот не знаю даже что ответить. Если думаешь, что это просто совместить потоковую работу с РА и потоковую с розничным клиентом - дай Бог здоровья.

Спасибо! Но не думаю, что листовая печать для РА, которое есть в базе и у которого свой прайс большая проблема. Вставил отпечатал и отдал. Всё.

[Михалыч Первый]

Сообщение от Capitalist

во первых я тут ничего никому не впариваю. я на этом форуме в топиках никогда оборудование не продавал.

во вторых откуда вы знаете, чем я конкретно занимаюсь, сколько зарабатываю и как? )

во третьих я задал простой вопрос - в чем проблема, в факте того, что человек на ОФСЕТНЫЕ тиражи в несколько тысяч листов дал нецифровые цены? (пусть даже там многополоска будет - это нецифровые тиражи, ну не бывает заказов на 15 брошюр в 1500 полос каждая) аргументированно можете ответить? или все что мы от вас услышим это истеричные крики про злых продавцов которые "навпаривали" а добрые и пушистые покупатели теперь страдают?

Капиталист, ясно показано, что за пол-миллиона эта машина отобьется. За полмиллиона заработает на новую. И подохнет на ляме, или станет по себестоимости +1/3. Кому это надо и зачем этот бизнес! А?

А многополоска не обсуждается пока, на сайте Николая даже намека на постпресс нет.

И проблема в том, что он прогорит. Проблема в акции на копеечную печать от одного листа, которая я уверен будет продолжена!

Максимум у него в столице будет "бизнесс". Для галочки. Но не для денег! А сидеть он будет в Луганске и ездить на Авео.
Это всем ясно, кроме Николая!

Что плохого, что мы все тут вместе пытаемся ему это объяснить и научить как правильно вести бизнес и зарабатывать, а не работать в ноль?

[Kusik]

Михалыч Первый, для вас РА это те у кого есть сабля и они сами порежут?

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

Проблема в акции на копеечную печать от одного листа, которая я уверен будет продолжена!

Руслан, ну зачем упрощать людей?! Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгодны.
Если найдется хороший человек, который мне перечислит 2500 у.е. и будет потом два года выбирать свои оттиски, я готов ему печатать по 1,30 грн. Я получу бесплатный кредит с этих денег, который и направлю на развитие постпечати. )

[Михалыч Первый]

Сообщение от Kusik

Михалыч Первый, для вас РА это те у кого есть сабля и они сами порежут?

Порезка это проблема?

[Kusik]

Сообщение от Михалыч Первый

Порезка это проблема?

так а РА для вас это тупо печать листами?

[mAnAger]

Сообщение от Kusik

так а РА для вас это тупо печать листами?

+100500!

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

Руслан, ну зачем упрощать людей?! Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгоды.
Если найдется хороший человек, который мне перечислит 2500 у.е. и будет потом два года выбирать свои оттиски, я готов ему печатать по 1,30 грн. Я получу бесплатный кредит с этих денег, который и направлю на развитие постпечати. )

Николай, умные люди не противоречат сами себе! Несколько постов выше Вы говорили, что таких лохов не будет! А теперь будут уже? В чем тут ум?)

У меня из моих сотрудников ушло открывать 4-ре человека с фразой "Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгоды." И все прогорели!

Ум, Николай, это слушать тех, кто опытнее и успешнее!

А мудрость делать что-то лучше них, но чтобы никто толком и догадывался как оно и что. А те кто догадывается тоже никому не рассказывал.

Ум это ответить на вопросы - "А почему эти РА должны придти в зажопье ко мне, а не пойдут в центр к другим, более раскрученным? А что, эти РА пока нигде не печатаются по таким ценам? А если не печатаются то почему? Может потому, что таких умных как я был вагон и маленькая тележка и они все на таких ценах прогорели? А почему я не прогорю? Я что велосипед изобрел? Или тонер могу из воздуха делать?"

И умный после всех ответов "Нет" на эти вопросы, умный сядет и подумает умной головой "Наверное надо что-то поменять, а то я тоже прогорю!"


А еще ум проявляется в раскрученности сайта, известности бизнеса, социальном статусе, месте проживания, капитале, материальными ценностями и благами заработанными хотя бы годиков за пять этим бизнесом, и рентабельностью бизнеса.

[Михалыч Первый]

Сообщение от Kusik

так а РА для вас это тупо печать листами?

А что, разве есть принтеры, которые печатают не листами?

Да! Тупо печать! И тупо листами! А если лазерник начнет печатать на рулоне, то тогда будет тупо печать в рулоне!

[mAnAger]

Сообщение от Михалыч Первый

социальном статусе, месте проживания, капитале, материальными ценностями и благами

Ну, все - пропала тема! )

[Михалыч Первый]

Сообщение от mAnAger

Ну, все - пропала тема! )

Нечего ответить - можно было промолчать. Это еще один признак ума!

Ответьте на вопрос, почему те РА, которые стабильно уже где-то печатаются должны придти к Вам в промзону хрен знает где?