Небольшой бюджет, нужен совет от знающих людей

[afanty]

Всем привет, я здесь новенький, сразу хочется сказать, что форум класс, непойму почему раньше не встречал, новичек одним словом. ))
Так вот, собственно, вопрос: Бюджет 100.000 рублей
Необходимо собрать мини мини типографию влезающую в данный бюджет
Печать первое время 500 а4/ 250а3/ в день - ну это примерно
Машина: Форматы до А3 включительно
конверты, плакаты, визитки, (Желательно буклеты), листовки и тд
Для более серьезных тиражей есть офсет (имею отношение к офсетной типографии полного цикла)
Ну конечно резак для визиток хороший, еще наверно что то ))
Впринцепе при оправдывании средств планируется постоянное улучшение и обновлении цифровой минитипографии

Рассматривал машины OKI, но понравившийся вариант стоит 110.000 р. C9650N
Ибо визитки нужны до 300гр бумага, те варианты что подешевле максимум берут 220гр бумагу, может возможно туда и 300 заряжать???
Б/у покупать боюсь тк выкладываю можно сказать посл деньги

Расчитываемая отбивка 15т.р в месяц чистой прибыли

Предпечатка разумеется за мной, придется разобратся с цифровой (вылеты, метки и тд) но это не проблема

Знатоки, выручайте, очень хочется начать производство полиграфии небольшими тиражами тк очень много кто спрашивает и нуждается из коллег и знакомых предпринимателей.

[polyprint]

Сообщение от afanty

люди говарят можно 7450 тонер от с 500, 22.000 оттисков за 3400р чет очень подозрительно ))

ух какие мы сомнительные. Че подозрительно то, цена не устраивает что ли?

[Шушурик]

afanty,
Бери TN-616 он еще дешевле.

[afanty]

просто в сравнении читал 3 аппарата выбрали - оки 9650 и 2 коники - 8650, 7450, по качеству по мнению многих выиграла 7450 почему то, и по поводу тонера инфа проскачила, что мол вот так вот так ты мне сам же ведь писал, что с 8650 выгоднее в 3 раза, а тут получается что дешевле, ибо подсчеты есть, у 8650 - А4 - 2.77р.

[Новичок]

Сообщение от Шушурик

afanty,
Бери TN-616 он еще дешевле.

А вы лично его использовали?
Или кто нибудь?
На КМ250, КМ253,7450, 8650?
Есть ли у кого-то реальный опыт?

[polyprint]

Сообщение от afanty

что с 8650 выгоднее в 3 раза,

Не выгоднее, а превосходит. Вот так мы читаем!! На счет выгоды бесполезно разглагольствовать, попадется форс -мажер, штанов можно не досчитаться.

[Content-Press]

Сообщение от afanty

Вообще конечно в идеале знать полную себестоимость:
А3 4+0 - 1 листовки (оригинал/заправка)
А4 4+4 - 1 листовки (оригинал/заправка)
В нескольких режимах скажем на стандартной бумаге 130гр

Ну вообщем, скажу честно, ничего толкового у Вас в этой затее не выйдет, разве что визитки, да и те под вопросом.Нормальная резательная для визиток стоит около 100000 руб. б/у. На резаке стоимостью 20-30 тыс. надо быть выскоклассным профи, чтобы их не кинули вам в лицом, с криком - это брак. Учитывая описанную структуру заказов - любая цифра, даже продакшн-класса, не в состоянии конкурировать с офсетом. На оригинале себестоимость будет от 7 до 20 руб. за А3, когда засыпете TN-612, она будет 5-10, драмы свой вклад сделают. И без разницы 7450 или 8650 (у меня есть для распечаток).
А3 4+0 - 1 листовки (оригинал/заправка) - не менее 10 руб./8 руб.
А4 4+4 - 1 листовки (оригинал/заправка) - не менее 9 руб./7 руб.
Ваш пресловутый заказ: 11х15 см - 7000 экз. это 900 листов 4+4 - себестоимость 18000 руб.
Даже на производительных системах никто дешевле 15000 руб. такие заказы не печатает.
Так что не выдумывайте, не нужен вам пока никакой аппарат.Копите деньги и зондируйте почву на заказах до 200 прогонов максимум.
Извините за прямоту, но вы хотели же честной и объективной оценки.
PS. 30000 визиток - это 15 комплектов в день, приличный объем хорошего салона на базе DC250 c начальным вложением хотя бы в 1 миллион рублей.

[PavelM]

Content-Press,
15 комплектов - это 3-6тыр в день. На мой взгляд это неприличный объем для начальных вложений

Сообщение от Content-Press

в 1 миллион рублей.

[Content-Press]

Обычно такие салоны не только визитки печатают, скорее визитки это 15-20% реализации. Остальная структура у всех разная, кто на календарях и рекламе зарабатывает, кто книги, брошюры делает, кто листовую. 15 КОМПЛЕКТОВ это всего лишь показатель более нормально раскрученного салончика печати. У меня например в среднем 20-30, но я на визитках не специализируюсь.

[PavelM]

так вот если только на визитки, то миллиона может и не понадобится.

[Content-Press]

не знаю таких салонов, которые печатают только визитки

[PavelM]

Content-Press, Есть тут на форуме Бей, который печатает практически только визитки и уже много лет. Так что если не знаешь, то не факт, что такого не бывает

[afanty]

Content-Press послушай по моему пресловутому заказу: это макси шмакси на офсете 6тр!!!!!!!!!!! какие 15?????????????????? Вы видать офсета не видели ))) я с ним дружу очень много лет и знаю в каких канторах что стоит примерно и что они печатают, я понимаю у Вас круче оборудка по сравнению с той, что мне хочется приобрести, но Вы похоже не видели "настоящих" типографий, за прямоту извиняюсь, но Ваш взгляд немного не одекватен, я понимаю, что Вы может и эмоциональный, мы все "художники" и я понимаю Вашу ярость, на самом деле все проще, а по поводу офсета я вообщее щас очень сильно смеюсь, Вы же еще и из столицы, просто напрашивается вопрос - а вообще Вы реально работаете в этой сфере? приезжайте по таким расценкам ко мне Вам доставку сделаю и накормим и встретим и все вытекающие, будем компаньонами, скидку нереальную получите сэээээээээээээээр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))

[Capitalist]

Сообщение от afanty

Content-Press послушай по моему пресловутому заказу: это макси шмакси на офсете 6тр!!!!!!!!!!! какие 15?????????????????? Вы видать офсета не видели ))) я с ним дружу очень много лет и знаю в каких канторах что стоит примерно и что они печатают, я понимаю у Вас круче оборудка по сравнению с той, что мне хочется приобрести, но Вы похоже не видели "настоящих" типографий, за прямоту извиняюсь, но Ваш взгляд немного не одекватен, я понимаю, что Вы может и эмоциональный, мы все "художники" и я понимаю Вашу ярость, на самом деле все проще, а по поводу офсета я вообщее щас очень сильно смеюсь, Вы же еще и из столицы, просто напрашивается вопрос - а вообще Вы реально работаете в этой сфере? приезжайте по таким расценкам ко мне Вам доставку сделаю и накормим и встретим и все вытекающие, будем компаньонами, скидку нереальную получите сэээээээээээээээр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))

Я думаю что опыт Андрея в полиграфии не только цифровой но и офсетной превышает ваш совокупный жизненный опыт в разы))
И считать он умеет не хуже вас. Уверяю)

[Content-Press]

Сообщение от PavelM

Content-Press, Есть тут на форуме Бей, который печатает практически только визитки и уже много лет. Так что если не знаешь, то не факт, что такого не бывает

Да причем здесь Бэй? Человек спросил про то может ли он с сотней тысяч рублей составить конкуренцию офсету, причем полноцветному, не на цифровых тиражах. С сотней тысяч рублей надо поехать отдохнуть, позагарать в Турции, все обдумать и заняться чем то иным, нежели полиграфия. А про визитки, это так к слову. Просто если человек делает визитки, то он скорее всего имеет сколько нибудь нормальную гильотину, а как следствие, он без труда должен и может брать заказы на листовки, флаеры и прочую дребедень.

[Content-Press]

Сообщение от afanty

Content-Press послушай по моему пресловутому заказу: это макси шмакси на офсете 6тр!!!!!!!!!!! какие 15?????????????????? Вы видать офсета не видели ))) я с ним дружу очень много лет и знаю в каких канторах что стоит примерно и что они печатают, я понимаю у Вас круче оборудка по сравнению с той, что мне хочется приобрести, но Вы похоже не видели "настоящих" типографий, за прямоту извиняюсь, но Ваш взгляд немного не одекватен, я понимаю, что Вы может и эмоциональный, мы все "художники" и я понимаю Вашу ярость, на самом деле все проще, а по поводу офсета я вообщее щас очень сильно смеюсь, Вы же еще и из столицы, просто напрашивается вопрос - а вообще Вы реально работаете в этой сфере? приезжайте по таким расценкам ко мне Вам доставку сделаю и накормим и встретим и все вытекающие, будем компаньонами, скидку нереальную получите сэээээээээээээээр!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ))))

Господи, все перевернул с ног на голову... Вы внимательно про цены читали? Я сказал о себестоимости на цифровых аппаратах. Вы хотите брать заказы из офсетных типографий? Берите!!! Докладывайте и берите.
Потом, то что вы собираетесь приобрести, это не оборудка, а хлам, на котором кроме простых визиток и листовок ничего не напечатаешь. И не нужен мне Ваш офсет, у меня свои контакты имеются и, поверьте на порядки лучшие и более экономичные нежели у Вас. Тем более, что в Москве уже цены давно стали ниже чем в регионе. Люди в другом темпе живут.

[NaXx]

Сообщение от afanty

подсчеты есть, у 8650 - А4 - 2.77р.

это что вы считали то ? расходку ? у аппаратов такого класса себестоимость выше.
у машины класса Xerox 550/700 стоимость около 1.6р за а4. (включая сервис стоимость аппарата и даже свет)

[BiG CMYK]

А правда, что дусю 12 не взять? Мануалов тьма, между заказами инструкции учить будите, коды ошибок там, отвертки я думаю у вас есть. Расходки тьма, в том числе китай - правда гомно, как вариант пересыпка. Да и Xerox - это Xerox.

Сообщение от Content-Press

С сотней тысяч рублей надо поехать отдохнуть, позагарать в Турции, все обдумать и заняться чем то иным, нежели полиграфия. А про визитки, это так к слову.

Что-то в этом совете есть.

[InClover]

с DC12 между танцами вокруг нее можно и попечатать пару-тройку заказов.. а никак не наоборот
Тема то от 5-го месяца, хотелось бы от ТС результаты узреть, поперло дело то?

[MaxMaster]

Сообщение от InClover

поперло дело то?

па-любому уже гену покупает