Вопросы Karslonу и Art 2003 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2009, 17:00   #1
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
Вопрос Вопросы Karslonу и Art 2003

Karslon! Art 2003 Старые знакомые!! Старые знакомые! Вот уж не ожидал снова свидеться! Да еще на другом форуме. Karslon - вы все еще остались горячим приверженцем лазерной печати?

Art 2003 когда то посоветовал мне купить правильные системы на струйники - век буду благодарен.

Посмотрел на дискуссию - очень интересно.
Я на время отходил от дел. Счаз снова хочу заняться оперативкой, только уже в другом городе. Перехал в Пермь вот.

На Бомбардировщик-300 денег сейчас нет, хочу HP 5400 купить. С нуля опять начинаю, блин. Есть пока пара ухайдоканных бытовых струйников и компьютеры с офисом.

Посмотрел -батюшки -цены на него уже всего 4000 рублей! Посоветуйте, какую систему брать и какие чернила, чтоб стабильно работало без полошения. Я смотрю у Karslonа с этим полный порядок. А кое у кого уже через пару дней летит.

Хочу печатать на дешевой матовой бумаге рекламу - листовки флаеры. Кстати как режется. Вроде должна быть проблема с отмаром из-за черного пигмента? При резке гильотиной. Я вот думаю может тогда поможет перекладывание листов газетной бумагой. Она недорогая, копеек 10 добавит к себестоимости.
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2009, 22:31   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Печатник, с одной стороны я тебя тоже рад видеть, с другой - я тебя совершенно не помню, но это не страшно, у меня с головой давно не в порядке.

Систему покупаешь какую-нибудь. Чернила льёшь Инктек или OCP для Кэнонов 4200/4300. Банки стоят на аппарате.

Чёрный можншь залить и пигмент, и воду. Оригинальная голова идёт с пигментом, но пигмент вымывается водными чернилами быстро, промывать ничего не надо.

Матовая бумага пигмент скушает, глянцевая нет.

Не допускай попадания воздуха в голову через опустевшие банки. Вероятность подъёма головы после - 50%.

Головы чистить не надо. Этот принтер никогда не полосит.

Включай раз в два дня минимум.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 00:55   #3
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Печатник, с одной стороны я тебя тоже рад видеть, с другой - я тебя совершенно не помню, но это не страшно, у меня с головой давно не в порядке.

Головы чистить не надо. Этот принтер никогда не полосит.

Включай раз в два дня минимум.
KarSlon, не подскажете, о каком принтере идет речь?
А то Эпсоны немного раздражают склонностью к полошению при интенсивной печати. Особенно на сублимационных чернилах, которые, как известно, стоят очень недешево
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 01:29   #4
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Хулит OfficeJet 5400. Не думаю, что он будет фурычить на сублимации, там термоголова.

Эпсон Печатник имеет в виду B300. У него система интегрированная, полос, думаю, нет, как и в 5400.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 10:25   #5
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо большое, KarSlon, за ценные советы.

Кстати, как у тебя Кэноны 4 серии поживают? У тебя их вроде 6 штук аж. У меня оба кэнона крайне нестабильны. Стабильно печатали только по началу, а сейчас стабилен только черный пигмент. Ну хоть замена ризографу на тиражах до 500 листов хорошая получилась. Говорят он на дисках еще стабильно печатает, но у меня заказов таких почти нет. У меня такое ощущение, что просто так картриджи у него устроены, что он не успевает чернила подсасывать. Чернила Инктек, картриджи как советовали - с поролоновым местом выхода чернил в головку. На светлых заливках нормально, на полных - пропадает синий и черный водный. В общем разочаровался я в Кэнонах. Хотя в общем то изумительный по начинке аппарат, не то что "игрушечные" Эпсоны.
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 12:12   #6
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Хулит OfficeJet 5400. Не думаю, что он будет фурычить на сублимации, там термоголова.

Эпсон Печатник имеет в виду B300. У него система интегрированная, полос, думаю, нет, как и в 5400.
Дурацкий вопрос: а что такое интегрированная система? И почему с ней нет полос? Имхо полосить может любая голова, или я не прав?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2009, 21:51   #7
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Печатник, почитай на ресеттерсе, там огромная тема по промывкам голов Кэнона.

У меня не всё хорошо с 4300. Их было 3, осталось 2. 4500 повеселее. Твой дефект - похож на забитый фильтр.

С Кэнонами какая ситуация. Работа с Эпсонами похожа на регулярную мойку пола. Ничего особенного, но надо делать постоянно. А Кэноны - это как капитальный ремонт. Бывает редко, но уж если накроет - есть реальная возможность принтер потерять.

Nikit0s, интегрированная система - это как в плоттерах. То есть там изначально трубки к голове идут, и насос ещё.

В 550 (тот же хулит 5400) полос нет вообще никогда. Голову не надо промывать. После Эпсонов я не верил своим глазам.

Там всё гораздо сложнее банок с сосудами Мариотта. В голове два воздушных мешка, клапаны...

В стандартных "самопальных" системах есть неустранимые недостатки. Тут можно писать кучу всего, но народ жрал и жрать будет, это как говносборники на двд.

Последний раз редактировалось KarSlon; 06.07.2009 в 21:54..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 11:26   #8
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо, KarSlon.

Я заказал два Хулита, посмотрел системы -нашел самую дешевую за 650 рублей. Но вдруг наткнулся на тему одного человека, который делает системы и ремонтирует принтеры. Он говорит, что лучше самодельные системы к Хулиту на оригинальных картриджах. Потому что на оригинальных картриджах есть внутри помпа и она прекращает печать, если чернила перестали поступать. Что решает проблему с завоздушиванием головы полностью. У него на сайте можно купить систему емкостей и шлейф с крепежами с инструкцией по переделке картриджа. http://mastersnp4.com/mag/product_in...roducts_id=105
Непонятно только по чипам - можно с оригинальными работать как на Кэнонах?

Как можешь прокомментировать? У тебя как с падением голов - быстро падали?

По поводу чернил -говорит что раньше пользовался Инктеком и клиентам тоже ставил, но вроде как сейчас у всех HP с их чернилами выгорает желтая голова. Поэтому рекомендует ОСP. Ты что можешь по своему опыту сказать?

Последний раз редактировалось Печатник; 07.07.2009 в 11:30..
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2009, 16:40   #9
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Печатник, что-то ссылка твоя не открывается.

Если ты имеешь в виду Slava2 с форума ресеттерса, то ему доверять можно - товарищ очень грамотный.

Теперь смотри по системам. Эти принтеры - ЧИПОВАННЫЕ, там стоят чипы на картриджах. Суть покупки системы - покупка ЧИПОВ. Чипы обнуляются при выключении, памперса (в смысле Эпсон/Кэнон) нет, слив идёт в ванну, но это отдельная песня, он не контролируется предположительно.

В голове никаких насосов нет, там клапаны с мешками.

Насос стоит рядом с картриджами внутри принтера, он толкателями толкает мешки внутри картриджей (это не те мешки, что в головке), и закачивает таким образом чернила в голову.

Банки с чернилами должны стоять НА принтере.

Вот эта твоя ссылка
http://mastersnp4.com/mag/product_in...roducts_id=105
она про принтеры 9хх серии, не про 5400, это совсем разные машины.

Для предотвращения завоздушивания головы в первую очередь надо, чтобы чернила в банках никогда не кончались.

Завоздушивание головы в этом аппарате - это 50% поломка головы, это не Кэнон с Эпсоном, там ни прокачать, ни откачать через сопла нельзя. Голова огромная, больше 1000 сопел на каждый цвет.

OCP залит только жёлтый пока, до этого работал на Инктеке. Проблем нет никаких ни там, ни там.

OCP воняет.

Последний раз редактировалось KarSlon; 07.07.2009 в 16:42..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2009, 09:34   #10
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо, KarSlon. Ссылку заменил: Может модель принтера и не та, но система думаю одинаковая примерно, раз на оригинальных картриджах:http://mastersnp4.com/mag/product_in...roducts_id=105А тема, в которой он пишет про свой опыт: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=13:41867
Ник romanM. Вроде он не с ресеттерсов. Посмотри, стоит ли ему доверять, раз он пишет что в оригинальном картридже помпа стоит. Мне самому показалось странным -как это помпа в картридже, с чего бы. Но я подумал, а что, головки HP может на картриджи ставить, почему бы и помпу не присобачить. Также он говорит что и с оригинальными чипами можно печатать -типа как с
Кэноном - гарантия просто пропадает.

Кстати у тебя головы от чего падали? Просто забывал вовремя долить?
Я кстати купил Хулиты по 2000 рублей всего. Говорят что сняли с производства, поэтому дикие скидки. Советую купить, на бошки пустишь потом. Я кстати думаю, если бошка сломалась можно в целые залить черный пигмент и печатать типа ризо (чтоб принтьер не выбрасывать). И так пока все цвета не выгорят.

А вот еще. Внимая твоему совету посмотрел лазерные принтеры. Из того, что могу поднакопить и купить только Bizhab C20 А4 формата за 67 тысяч рублей. Как думаешь, стоит, не стоит брать? Не знаешь у него себестоимость отпечатка хоть как то сопоставима с С342 (нахваливали на лазерном форуме).

Я вообще думаю, что лазер, если заказывают макет с полной заливкой, не выгоден. Как удается заработать с такой себестоимостью, просто непонятно. Ну там, до 300 копий А4 может быть, а дальше что? Ну впрочем, у тебя то как ты говорил аппарат своими руками апгрейденный, низкая себестоимость, таких счаз не купишь.

Последний раз редактировалось Печатник; 08.07.2009 в 09:45..
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 11:56   #11
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
По умолчанию

KarSlon, я с ним связался, обещает прислать СНПЧ за 40$. Одну инструкцию продавать не хочет.
Посоветуй, пожалуйста, исходя из информации в моем предыдущем ответе, стоит ли заморачиваться или китайскую купить. Вопрос с помпой непонятен. Т.е., как ты считаешь, есть ли на оригинальных картриджах внутри что то что останавливает принтер, если чернил не идут в голову? Я тебе доверяю, больше некому.

И про картриджи он сказал, что чипы на оригинальных работают как у кэнона, т.е. вечно. Это правда?
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 21:56   #12
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Печатник, ты задаёшь слишком много вопросов. Отвечу на главное.

1) У меня 550. Он работает на тех же картриджах (88), и головах, что и 5400 и 8600. Картриджи чипованные. После окончания чипа принтер останавливается.

Что происходит после окончания РОДНОГО чипа - я не знаю. Может, принтер и спросит что, как в Кэноне, а потом будет печатать дальше.

Этот факт я не проверял, но думаю, что если бы было так, то чипы бы никто не делал автообнуляющиеся, а они есть.

Можешь проверить всё сам. Догони чип до нуля, и посмотри, что будет дальше.

2) В оригинальных картриджах есть МЕШОК, приводимый в движение толкателями внутри принтера. Таким образом чернила подкачиваются в голову.

В китайской системе у меня в картриджах МЕШКА НЕТ. Но аппарат работает, и завоздушивания голов не происходит - банки стоят НА принтере.

Единственный способ завоздушить голову - оставить банку пустой. Во всех остальных случаях всё работает.

3) Лазер сейчас для коммерческого применения есть один - это б/у DC12.

4) Если родной чип действительно работает, как в Кэноне, то необходимости покупать систему нет. Сделаешь сам.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 22:01   #13
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

а как же рико 7000? или для коммерческого применения сдулся?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 22:13   #14
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

brosko, ты почитай, что человек у меня спрашивает.

Рико, кстати, я купил за 3800. А вторую Дусю позавчера за 900. Когда цена такая - это финиш.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 22:23   #15
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

ну правильно, финиш. О чем тебе и говорят.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 22:28   #16
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

KarSlon, там ещё дуси по 900 есть? И в каком состоянии принтак за эти деньги?..
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 23:05   #17
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Щас поеду посмотрю. Поставили, некогда было заниматься.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2009, 23:06   #18
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

brosko, финиш - это значит, что становится видно, сколько денег может принести неделя чтения мануала.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 01:53   #19
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Машина меньше сорока тысяч пробега. Кишки крутятся гораздо тише моих. Буду затаскивать в хрущ.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2009, 16:17   #20
Печатник
Пользователь
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Между Москвой и Сибирью
Сообщений: 88
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо большое за дельные советы, KarSlon. Так и сделаю. Тебе я доверяю почему то.
Печатник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика