Фальцовщики - Цифровая печать как бизнес

kaj · 14.12.2010, 20:45

много появилось на рынке фальцовщиков, кто что может посоветовать из списка
Фальцовщики CYKLOS

Фальцовщики SUPERFAX

Фальцовщики MARTIN YALE

Фальцовщики HORIZON

Фальцовщики UCHIDA

Фальцовщики DUPLO

Фальцовщики NAGEL

Фальцовщики INTROMA

есть ли аппараты-фальцовщики с автоматическим складыванием фальцованных листов в тетрадку - для дальнейшего отправления на ниткошвейку....?

dimsan · 14.12.2010, 22:49

Лучше делить их по принципу подачи бумаги...или меловка не планируется?

kaj · 14.12.2010, 23:04

меловка не планируется, берется в основном на книжное пр-во, да и с вакуумной подачей слишком уж дороговато, в принципе у нас есть подборщик 12секционный дупло, подумывал может и взять дупло 915, но большой выбор на рынке - может что другое получше будет, да и хотелось бы чтобы фальцовщик складывал листы в тетрадку...есть ли таковые?

Павел Ю · 14.12.2010, 23:49

Цитата:

Сообщение от kaj

хотелось бы чтобы фальцовщик складывал листы в тетрадку...есть ли таковые?

В типографиях видел в работе фальцовщики. Изначально в работу берется 1 лист как минимум формата А2 для последующей ниткошвейки.
Для меня тема тоже очень интересная (мой формат печати-А3). Пока вижу такой вариант- фальцовщик позволяющий сфальцевать 6 листов 80 гр. в один фальц, но ниткошвейка должна быть накладная (по типу тигельной). Иначе никак.

kaj · 15.12.2010, 00:24

у нас тоже максимум А3, думаю фальцовка нескольких листов зараз не даст качественного изгиба, тогда уж лучше вручную (за исключением конечно очень большого тиража), для нас важно качество текстового блока для дальнейшего его обувания в твердый переплет.

Павел Ю · 15.12.2010, 00:47

Цитата:

Сообщение от kaj

у нас тоже максимум А3, думаю фальцовка нескольких листов зараз не даст качественного изгиба, тогда уж лучше вручную (за исключением конечно очень большого тиража), для нас важно качество текстового блока для дальнейшего его обувания в твердый переплет.

У меня есть отлаженная технология с ручной подготовкой тетрадок для книг формата А5 под советскую ниткошвейку на стороне, но убивает резать ножиком после первого фальца. Вот бы найти фальцовщик в два фальца под формат А3 и с перфорацией после первого фальца трех листов 80 гр. одновременно!

kaj · 15.12.2010, 01:54

а по мне кажется резать будет рациональней до подборки и фальцовки, а собирать тетрадки вручную думаю это намного геморней...

Павел Ю · 15.12.2010, 02:18

Цитата:

Сообщение от kaj

а по мне кажется резать будет рациональней до подборки и фальцовки, а собирать тетрадки вручную думаю это намного геморней...

Так работаю при тиражах до 100 экз. За ручную работу заказчики готовы платить. Не понял как резать до подборки? Я говорю о резе ножиком тетрадки из 3-х листов А3 после первого фальца. Режу по сгибу заходя за середину на 1 см. Весь этот гемор для того чтобы убрать "петушки".

kaj · 15.12.2010, 21:37

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

Не понял как резать до подборки? Я говорю о резе ножиком тетрадки из 3-х листов А3 после первого фальца.

я думал у вас есть подборка, когда она есть удобней каждую пачку А3 резать поперек и отправлять А4 на подборку для сборки тетрадей...

Павел Ю · 16.12.2010, 00:36

Цитата:

Сообщение от kaj

я думал у вас есть подборка, когда она есть удобней каждую пачку А3 резать поперек и отправлять А4 на подборку для сборки тетрадей...

При лазерной печати (у меня bizhub 211-й) в подборке нет никакой необходимости. У меня сложилось впечатление, что ты не совсем вник в процесс изготовления тетрадок, поэтому подобрать фальцовщик будет проблематично. Я,например, зная как это делается в типографиях и мучаясь вручную-четко представляю что бы мне нужно было бы.

kaj · 16.12.2010, 00:50

почему ))), мы печатаем на ризо, конечно же техника будет отличатся, в типо я не первый год и знаю что хочу, мне нужен фальцовщик, который будет заправляться после нашего подборщика 12башенного дупло, мне нужен фальцовщик который можно запрограмировать на 1 фальц, но при этом сложил подобранные к примеру после подборщика-12 листов А4 в тетрадку, хотеть конечно одно, но есть ли такие?... для твоего же процесса нужно 2 фальца перпендикулярные друг к другу...

Павел Ю · 16.12.2010, 01:18

Цитата:

Сообщение от kaj

почему ))), мы печатаем на ризо, конечно же техника будет отличатся, в типо я не первый год и знаю что хочу, мне нужен фальцовщик, который будет заправляться после нашего подборщика 12башенного дупло, мне нужен фальцовщик который можно запрограмировать на 1 фальц, но при этом сложил подобранные к примеру после подборщика-12 листов А4 в тетрадку, хотеть конечно одно, но есть ли такие?... для твоего же процесса нужно 2 фальца перпендикулярные друг к другу...

Я бы завязал подбор фальцовщика с ниткошвейкой. В моем случае - это советская ниткошвейка БНШ (вроде) для которой есть ограничения:
- проблематично (ломаются, гнутся иголки) при прошивке более чем 6 листов 80 гр.
- нельзя подавать в работу просто листы сфальцованые в один фальц - это связано и с работой девочки, которая подает тетрадки в сшивку и особенностью самого механизма перемещения тетрадок.

PavelM · 16.12.2010, 01:23

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

- нельзя подавать в работу просто листы сфальцованые в один фальц.

почему?

kaj · 16.12.2010, 01:26

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

- проблематично (ломаются, гнутся иголки) при прошивке более чем 6 листов 80 гр.

че-то мне это не нравится...тока подумываем о БНШ6

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

- нельзя подавать в работу просто листы сфальцованые в один фальц

вы уверенны? типа слетают листы?

Павел Ю · 16.12.2010, 01:29

Цитата:

Сообщение от PavelM

почему?

Начнем с девочки!
Как ты отделишь одну половинку от другой?(листы согнутые вдвое).

Павел Ю · 16.12.2010, 01:34

Цитата:

Сообщение от kaj

че-то мне это не нравится...тока подумываем о БНШ6
вы уверенны? типа слетают листы?

Есть огромное преимущество в проклейке тетрадок между собой на ПВА! Это просто необходимо для последующего твердого переплета!
Как понять слетают?

kaj · 16.12.2010, 01:48

что-то мы видимо недопонимаем , короче моя предполагаемая теория -> ризо-резак рез на A4 --> подборщик потетрадно --> фальцовщик 1 фальц + сборка фальцовщиком или вручную тетрадей --> ниткошвейка с проклейкой марли на корешок - твердый переплет- обувка...

kaj · 16.12.2010, 01:51

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

Начнем с девочки!
Как ты отделишь одну половинку от другой?(листы согнутые вдвое)

зачем отделять? фальцовщик делает 1изгиб и собираем тетрадку и далее на ниткошвейку..

kaj · 16.12.2010, 01:55

Цитата:

Сообщение от Павел Ю

особенностью самого механизма перемещения тетрадок.

а на хре.. тогда такая ниткошвейка? че то мне подсказывает что это не так

Павел Ю · 16.12.2010, 02:02

Цитата:

Сообщение от kaj

что-то мы видимо недопонимаем , короче моя предполагаемая теория -> ризо-резак рез на A4 --> подборщик потетрадно --> фальцовщик 1 фальц + сборка фальцовщиком или вручную тетрадей --> ниткошвейка с проклейкой марли на корешок - твердый переплет- обувка...

Я как то смотрел видеоролик на нашем форуме про китайскую ниткошвейку, работающую по принципу тигельной машины. В ихнем случае - это должны быть или классические тетрадки или листы сфальцованные в один фальц, но со смещением - что при твоем формате печати А3 - нецелесообразно (смещение в фальце делается примерно в 1см.)
http://forum.trade-print.ru/prodam-p...html#post29044
http://forum.trade-print.ru/

14.12.2010, 20:45	#1
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	Фальцовщики много появилось на рынке фальцовщиков, кто что может посоветовать из списка Фальцовщики CYKLOS Фальцовщики SUPERFAX Фальцовщики MARTIN YALE Фальцовщики HORIZON Фальцовщики UCHIDA Фальцовщики DUPLO Фальцовщики NAGEL Фальцовщики INTROMA есть ли аппараты-фальцовщики с автоматическим складыванием фальцованных листов в тетрадку - для дальнейшего отправления на ниткошвейку....?

14.12.2010, 22:49	#2
dimsan Местный Регистрация: 07.08.2009 Адрес: Praha, www.artdivision.cz Сообщений: 1,781 Репутация: 68	Лучше делить их по принципу подачи бумаги...или меловка не планируется?

14.12.2010, 23:04	#3
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	меловка не планируется, берется в основном на книжное пр-во, да и с вакуумной подачей слишком уж дороговато, в принципе у нас есть подборщик 12секционный дупло, подумывал может и взять дупло 915, но большой выбор на рынке - может что другое получше будет, да и хотелось бы чтобы фальцовщик складывал листы в тетрадку...есть ли таковые?

15.12.2010, 00:24	#5
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	у нас тоже максимум А3, думаю фальцовка нескольких листов зараз не даст качественного изгиба, тогда уж лучше вручную (за исключением конечно очень большого тиража), для нас важно качество текстового блока для дальнейшего его обувания в твердый переплет.

15.12.2010, 01:54	#7
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	а по мне кажется резать будет рациональней до подборки и фальцовки, а собирать тетрадки вручную думаю это намного геморней...

16.12.2010, 00:50	#11
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	почему ))), мы печатаем на ризо, конечно же техника будет отличатся, в типо я не первый год и знаю что хочу, мне нужен фальцовщик, который будет заправляться после нашего подборщика 12башенного дупло, мне нужен фальцовщик который можно запрограмировать на 1 фальц, но при этом сложил подобранные к примеру после подборщика-12 листов А4 в тетрадку, хотеть конечно одно, но есть ли такие?... для твоего же процесса нужно 2 фальца перпендикулярные друг к другу...

16.12.2010, 01:48	#17
kaj Местный Регистрация: 27.02.2009 Адрес: г.Махачкала Сообщений: 665 Репутация: 56	что-то мы видимо недопонимаем , короче моя предполагаемая теория -> ризо-резак рез на A4 --> подборщик потетрадно --> фальцовщик 1 фальц + сборка фальцовщиком или вручную тетрадей --> ниткошвейка с проклейкой марли на корешок - твердый переплет- обувка...