Свой сервисный инженер.

[shripe]

Приветствую коллеги.

На данный момент имеем парк оборудования Xerox'ов из 8 дисишек 250-ых и около 10 воркцентров.
Задумались о принятии в штат сервисного инженера собственного, чтобы занимался он потихоньку всеми аппаратами.

Причины побудившие нас искать инженера лежат как в плане экономии:обслуживание аппаратов уже в копеечку влетает, так и в плане того, что не всегда инженеры которые нас обслуживают, могут оперативно приехать. А тут свой инженер под боком, может и приехать оперативно и машины все знает.

Вот и ломаем голову имеет смысл или нет? Или оставить все как есть на аутсорсе? Есть у кого опыт?

зы6 И кто-нибудь в курсе какая средняя з/п в Питере у сервисных инженеров нормальных копировальных аппаратов? (нормальных в смысле не домашних настольных)

[d_Serg]

Сообщение от Manolis

Если тут идет обсуждение за и против, то я против своего инженера.

Двойные стандарты!!! Т.е. сервис-центрам можно открывать СВОИ печатни, отнимая хлеб у честных полиграфистов , а типографиям нельзя заводить своих инженеров?
Не полиграфисты, заметьте первыми начали...
хотя со многими Вашими тезисами в теме согласен.

[Alecko5]

Сообщение от Doc.Dru

А какое отношение имеет тонер к тому, что на обратной стороне у вас 2 цвета лупит

тонер мажет. Когда лист проходит ролики 1-го переноса, этот ролик мажет ролик, который находится с другой стороны, между прогонами листа.
Естественно у каждой проблемы есть предыстория и дело мож и не в тонере а коротронах, отчего он мажет, но например если эту проблему уже раз решили, то зачем платить за её решение повторно? А если аппарат все всё время создает проблемы, зачем он нужен? продать какому нить рукодельнику, а взять беспроблемный.
В случае, если проблема нестандартная, лучше сервис, только боюсь у них инженеры - "хорошие" (в том смысле, что у хорошего сервисмена все время че-нить ломается, чтоб сервис не забывали, да и копеечка в кармане не помешает)
И это мы говорим про ксерокс - который у нас самый легкообслуживаемый, без сервиса и пр. и т.п.

[USEDPRESS.RU]

Сообщение от Boroda

USEDPRESS.RU, а как быть если сервисник снимет с рабочей машины деталь дабы поставить ее на "халтурную" машину, а утром объявить, что... деталь сломалась?

Уволить. Если один хотя бы раз за таким поймать человека (а если тот ворует, то поимка - дело времени).

Кстати, как и вообще любого сотрудника, который ворует. О чем тут разговаривать?

[andypo]

Сообщение от d_Serg

Двойные стандарты!!! Т.е. сервис-центрам можно открывать СВОИ печатни, отнимая хлеб у честных полиграфистов , а типографиям нельзя заводить своих инженеров?
Не полиграфисты, заметьте первыми начали...
хотя со многими Вашими тезисами в теме согласен.

Коллеги, а какая разница - кто первый, кто последний. На мой взгляд важен результат. Я уже как-то хвалился, что у меня самый длительный простой аппарата - неделя, и это при том, что ташили из страны восходящего ну очень экзотическую деталюху - просто нужно было красивво избавиться от этого аппарата.
Что касается собственно сервиса. Мне кажется, что к сервису,как к бизнесу, в принципе неправильный подход, и у нас, и у брендов.
Изначально, мы хотели авторизоваться как сервис центр - знаете какой был ответ от бренда? - чтобы быть с/ц, вы должны продавать оборудование. Мы товорим - мы не продавцы, мы технари, и у нас есть для этого необходимая база. Хотите ответ - сейчас продукция наша высоконадежная, и в крайнем случае достаточно заменить неисправный узел - и все будет работать. На наши доводы, что цены на з/ч непомерно дороги, время доставки зашкаливает и прочее звучало - у нас очень качественная продукция, и нам не нужны рекламации, которые могут пойти после ваших ремонтов.

[shripe]

Коллеги приветствую.

Спасибо за ваши мнения.

Основная причина, которая нас все таки подтолкнула на мысль о своем инженере - это время реагирования на вызов. В идеале хочется сделать несколько часов.
В сторонних сервисах не всегда инженер приезжает даже в день вызова. Не говоря уже о праздниках и выходных.

Насчет ЗИПа и прочего: вообще не проблема. На данный момент уже собрал небольшой склад из всяких запчастей. Было даже пару раз, когда официалы звонили и просили в долг какую-нибудь запчастюльку, которую они как обычно будут везти 30-40 рабочих дней. + также имею на запчасти один воркцентр и подумываю прикупить 250ую на разбор.

По всему мелкому оборудованию имеем запасные аппараты, которые в случае поломки меняются в течении короткого времени. А вот большие аппараты так, увы, не поперекидываешь с точки на точку.

На данный момент самая большая вещь которая меня смущает, если брать инженера - это его дальнейшее обучение, ибо более современные машины мы покупать конечно же будем. А также конечно же все таки есть вероятность того, что он не всегда сможет выйти: отпуск, болезнь и т.п.

Вобщем дилемма. Надо еще раз взвесить все за и против.

[USEDPRESS.RU]

Насчет зипа - звоните. Обеспечим оперативные поставки.

[Alecko5]

Сообщение от shripe

А вот большие аппараты так, увы, не поперекидываешь с точки на точку.

поставьте резерв "маленькие" (в смысле не такие понтОвые, а может и б/у воркцентры (свои-же) на место тех воркцентров поставьте новые машинки.
Инженер Вам не нужен, мне кажется.
ДС-250 требует бубен - от этого Ваши проблемы.

[Сталкер]

Вот ведь странные вы какие то. Не нравится вам время реагирования - на следующий день - заключите договор на время реагирования 4 часа и штрафные санкции за невыполнение. Такое ощущение что в СПб только один сервис Ксерокса...
И я согласен с Manolis - любая работа инженера мимо организации это заранее путь в никуда. И пример привел Борода - был хороший инженер, да всплыл. Почему был? Потому что знания он раньше получил за чей-то счет и к ним относился как само собой разумеющееся. (предположу что это было во время еще Минолты когда средняя ЗП по стране была 200-300 долларов, а один визит сервисного инженера 50-60 долларов стоил и Сергей Ефремов из представительства тщательно каждого инженера натаскивал и книгами насильно пичкал)
Почему не стало его? Потому что Борода ему не платил за его знания. И новый не пришел инженер, который хотел бы изучить и применять свои знания , потому что бесплатно никто не работает

Вы тут все едины вашем праведном гневе про то, что официальные сервис центры не квалифицированы. Возможно это так в каких то случаях...
А с каких барышей им такими быть? Тут верно описана политика вендоров - минимальные расходы на обучение инженеров (лучше за счет сервис центра, а отлично, если вендор еще и возьмет с сервис центра за обучение его инженера) минимальные оплата за гарантийный ремонт - 30- 40 долларов за один гарантийный случай (не важно сколько потребовалось времени на его устранение) это очень много считается. Отсюда низкое качество людей, готовых работать за предлагаемую ЗП , которая складывается как раз из платежей от вендора, а это реальные слезы за огромный объем работы, так как не только нужно сделать работу по ремонту , но и еще в 3 раза больше времени потратить на составление отчета по этому ремонту, согласованию его у вендора, получению деталей и компенсации и т.д. и доходов от платных работ.
Тут обозначались ЗП инженеров в МСК - 40-50 тыс на руки это средний уровень (и еще нужно долго искать хотя бы такой средний уровень.
Хороший спец , который не только гайки умеет крутить , но и в софте и сетях понимает , а без этого работать с цветниками и Про машинами нельзя, стоит 80-100 тыс. Что бы его обеспечить такой ЗП нужна инфраструктура - офис, склад ЗИПа, менеджер по продажам, и еще запас на его обучение и развитие. Т.е. труд такого инженера должен продаваться за 240-300 тыс в месяц. выходит что в день такой инженер должен приносить 20-25 тыс.
Если это 1,3 визита в день, как так же выше было сказано, то визит такого спеца должен стоить клиенту (или вендору) 15-18 тыс. (тогда это будет хороший спец который много чего знает и имеет время на обучение, вдумчивое разбирательство с конкретным случаем) и т.д. Реалии же другие - некоторое время назад , один из форумчан тут бился в истерике, крича что за визит на его ПРО цветник 5 тыс рублей это очень много.., что к нему за 1,5 тыс приезжают суперпрофи...
Вот и выходит, что что бы обеспечить себе нормальную ЗП инженер должен делать 3-4 выезда в день и , как результат, часто страдает именно обучательная часть работы инженера у него просто не остается времени.
Да и на обучение нужно гораздо больше времени , чем кажется. Вот пример по Canon - что бы пройти обучение по Про машинам, нужно пройти обучение по более слабым аппаратам иначе просто не будет доступен нужный курс, как очное, так и через интернет. Что бы пройти такое обучение нужно около 3-4 месяцев с полным отрывом от производства только на интернет часть + еще очное обучение , которое бывате не каждый месяц даже. И в результате , что бы обучить более менее приличного инженера, нужно 1-2 года инвестиций в его обучение.
Автор топика готов к таким тратам? А затем, когда после всех этих инвестиций , этот инженер вам заявит, что он уходит (в другую компанию, в другую сферу, на руководящую должность и т.д.) он готов снова начать всё заново ?
Потому , прежде чем кричать что-то типа ХП лохи, или они там козлы продиагностировать не могут, подумайте, что у них так же тяжелый труд заставляющий быстро делать один заказа и тут же бежать на другой.

[pvova]

Сообщение от Сталкер

Т.е. труд такого инженера должен продаваться за 240-300 тыс в месяц. выходит что в день такой инженер должен приносить 20-25 тыс.

Посчитай ещё раз. В день тыщь 12 рублей получается. а так и зарабатывают конторы.

[Manolis]

Нельзя просто сумму делить на количество рабочих дней! Не каждый день будут оплачиваемые вызовы и есть еще налоги с деятельности и на зарплату. Я бы вообще сказал, что зарплата инженера должна вписываться в 6-7% от оборота его работы.
Вы натолкнули меня на правильную мысль! Пора поднимать стоимость вызова инженера!

[Сталкер]

Да, верно, в реальности так не бывает. 6-7 процентов это оборота мне видится не совсем корректно, все таки он может менять дорогую деталь, а может и не менять - починить её и больше получить за доп работу, но при этом клиенту деньги сэкономить ;-) Но для общего понимания такой грубый расчет вполне подойдет. И да, нужно поднимать ставки за работу еще не было случая, когда труд инженера дешевел, только дорожает.

[andypo]

Сообщение от Manolis

Вы натолкнули меня на правильную мысль! Пора поднимать стоимость вызова инженера!

Важно,чтобы и з/п инженера поднималась

[corsa]

почитал... Понравилось про 40-50 тыс)))
Вообще ситуация с си напоминает медицину: хороший врач при минимальной зарплате всегда себя прокормит.
Тс полагаю при таком парке найти в штат просто хорошего технаря: на несложные ремонты он и так быстро натаскается и по другому оборудованию лишним не будет. Но со сложными ремонтами....

[shripe]

Недавно пытался найти контору/мастера по обслуживанию ППО, но к сожалению со многими разговариваем на разных языках.

Говорю: готов платить N-ую сумму денег (что-то типа абонентки), чтобы вы раз в месяц/квартал осматривали и ремонтировали мне оборудование.
Отвечают: а чего его смотреть? сломается, тогда и вызывайте/привозите.
Говорю: а я не хочу ждать до тех пор когда оборудование сломается. почему нельзя заранее предупреждать неисправности?

в ответ тишина)


И вот спустя чуть больше года возвращаюсь к теме.
Количество оборудования растёт и уже не хватает времени и сил заниматься им.
Начинаю искать инженера, или как коллега выше написал "хорошего технаря", в штат.