Выбор принтера для оперативной полиграфии начального уровня.

[Asketh]

Необходимо приобрести принтер, для старта в цифровой оперативной полиграфии. Минимального старта.
Понимаю, что все это триста раз обсуждалось, но все же, много людей продолжают задавать эти вопросы, а значит тема актуальна. Ленящихся читать форум в расчет не беру.
Прочитал пол форума, и не только этого, и тоже, так и не ясно мне, что же все таки лучше. Ну понятно, что что-то одно и при этом недорогое не может быть лучше для всего, но хотя бы что для чего лучше?
Какой принтер более универсален и по началу, когда он один, может обеспечить более легкий старт и выполнить более широкий спектр задач.

Кандидаты:
1. Xerox DC12.
2. Konica Minolta bizhub C220.
3. Canon CLC 2060/3220.
4. Ricoh Aficio 6513.
5. Xerox 7500.

Конкретно в наших условиях все эти машины объединяет то, что любую из них легко купить, они находятся в примерно одной ценовой категории, которая приемлема для нас. Сервис у нас одинаково отсутствует для любого из аппаратов. Всю расходку и запчасти через интернет и мелкий ремонт - самостоятельно.

Задам оставшиеся вопросы по тем машинам, кот. выбрал, а кто нибудь мне поможет подытожить всю эту информацию. Возможно это поможет не только мне (учитывая то, как часто задается этот вопрос).
Пока что из всего прочитанного про эти принтеры выяснил следующее (поправьте меня, если не прав):

1. DC12. Классика. Может дать более менее профессиональное качество печати и при определенных манипуляциях, типа заправки тонером от старших моделей, может дать и неплохую себестоимость. Надежный, ремонтопригодный, но требует от пользователя высокого уровня технической подготовки (что для нас, как и для любого начинающего полиграфиста ни разу не плюс). Только Б\У, большой риск неудачно купить.
2. КМ С220 (именно его, т.к. 224 пока дорого и совсем неизучено, а 8650 в наших краях сейчас стоит столько же сколько и 220). Неплохая себестоимость печати, нет проблем с меловкой. НОВЫЙ. Печать на ориг. расходке не требует особых извращений с заправкой и есть гарантия на принтер. Долбанутый размер бумаги 311 мм. Надо покупать большую гильотину, кот. может резать А3 по длинной стороне, типа 4705 (дорого), или дрючиться по одному листу на ролике, кот. тоже надо покупать.. Проблемы с цветом при печати фотографий людей и светлых градиентов. Есть проблемы с печатью на толстых и фактурных бумагах. Но опять же, что на нем визитки совсем что-ли не попечатаешь?
3. Canon. Очень мало информации. Говорят, что качество печати хорошее и многие работают на этих машинах. Про экономику, есть ли проблемы с меловкой или еще что, хотелось бы узнать. Видел цену на эти аппараты намного выше чем на КМ С220, но у меня есть возможность купить значительно дешевле. Разницы между моделями 2060/3220 не знаю, кто знает, подскажите на какую стоит смотреть и стоит ли?
4. Ricoh 6513. Говорят что тоже самое что и DC12. Предлагают его вообще дешевле 1000$. Насколько серьезны проблемы с добыванием расходки и ремонтом?
5. Xerox 7500. Ничего не понятно. Многие работают, но опять же между 7500 и ДС12 насколько велика разница? От ДС12 можно ожидать намного большего?

Принтеры OKI давайте не будем обсуждать. Во-первых они у нас есть, во-вторых очень много про них написано и понятно все. Понятно, что совсем недорого, что для визиток хорошо, простые в эскплуатации и неплохо бы иметь как дополнение к основной машине, особенно если брать КМ. И понятно, что совсем не универсально, позволит решать очень узкий круг задач. Можно начать с них как совсем бюджетный вариант.

[MaxMaster]

старая песня о главном в стопицотый раз

[Xromov]

Я бы убрал из списка Canon, а добавил magicolor c8650,

[Asketh]

Да, потому, что когда надо уже идти покупать, то понятно, что так ничего и непонятно.

[Бей]

Asketh, ты зачем спрашиваешь? Судя по посту, проанализировал все наши бредни многократно и уже в теме почти как старожилы форума.
Чего ты от нас-то ждешь? Уже сам не хуже прочих все знаешь.
Пора на форуме советы новичкам давать.

[Asketh]

Сообщение от Xromov

Я бы убрал из списка Canon, а добавил magicolor c8650,

Сообщение от Asketh

а 8650 в наших краях сейчас стоит столько же сколько и 220

Кэнон очень интересен, хотябы потому, что про первые два хоть более менее ясно, а Кэнон может оказаться аппаратом вообще классом выше судя по его цене. Кто на них печатает, может что-то конкретное сказать по ним?

[Asketh]

Сообщение от Бей

Пора на форуме советы новичкам давать.

Думаю для этого надо купить хоть что-то из этого и хоть чуть чуть попечатать

Спрашиваю потому, что про две машины там мало знаю, а многие на них работают и может кто подскажет чего.
Может с ними все интересно очень, а многие берут и пользуются классическими решениями, а они не лучшие на самом деле.

[Xromov]

Asketh, я сам собирался написать такой пост, правда у меня притер нужен под конкретные цели и я более точно знаю чего хочу + есть опыт 6 лет печати на 12 машине. Просто моделек всяких много появилось с тех пор как я в последний раз интересовался этим вопросом и сложно разобраться.

Про Ricoh 6513 вам может подсказать carSlon, он печатал на ней... я только запомнил из его постов, что у нее очень дешевые барабаны, гораздо дешевле 12 машины, но насколько сейчас реально купить расходку и запчасти не знаю

c8650 круче чем с220, т.к. c8650 это почти тоже самое что и с353P
С другой стороны с224 стоит ровно столько сколько с220, но большое преимущество по печати на SRA3 и официалльная поддержка 300 грамм

Из опыта работы на 12 машине - без опыта и без сервиса - это сразу не ваш вариант.

[uri]

Юниты на 8650 сейчас уже не так дешёвы, а печатает он хуже С224.

[Xromov]

uri, даже если брать на него юниты от 353?

[Xromov]

Asketh, у кэнона, говорят, себестоимость ни в какие ворота

[uri]

Сообщение от Xromov

uri, даже если брать на него юниты от 353?

Они ещё дороже. Берут цветные 8650 в С353/253/203.

[санёк]

Сообщение от Asketh

Необходимо приобрести принтер, для старта в цифровой оперативной полиграфии. Минимального старта.
...
Принтеры OKI давайте не будем обсуждать. Во-первых они у нас есть

начало с концом никак не вяжется...

[Xromov]

uri, а как у с224 с совмещением лица и оборота? читал, у 8650 с этим хреново
И по скорости печати, 170 грамм с224 сколько листов А3 4+0 печатает в минуту?

[uri]

Как настроишь - так и совместит. Настроить на С224 проще - экран удобнее и приблуд не надо. 8650 - ноут и эмулятор пульта. Скорость печати у С224 и 8650 на 170 грамм одинакова. 8650 быстрее на офисной 80 грамм.

[Trivium]

У с224 - заводское совмещение отличное.Даже не пришлось править,был удивлён.

[Xromov]

а косина бывает?

[Tokha]

Решитесь на ДС12 - могу продать свою. машина 100% рабочая, просто почти всегда стоит за ненадобностью всвязи со всем остальным парком оборудования. цена 2 килобакса, бонусом остатки расходки и контакты поставщиков "правильной" расходки. 067-441-12-89 Антон, Киев.

[Xromov]

Сообщение от uri

Юниты на 8650 сейчас уже не так дешёвы

А почем сейчас? год назад были по 13300 руб.

[Михалыч Первый]

Сообщение от Xromov

А почем сейчас? год назад были по 13300 руб.

Присоединяюсь! У меня уже 130 000 А4 откатали. Надо два комплекта фотиков на 8650!