Демпинг типографий в ДИЗАЙНЕ! ДОКОЛЕ МОЖНО???

[s_mile]

Позавчера вечером был разговор с потенциальным клиентом на тему дизайна в котором мне было сказано, что в одной знакомой мне типографии ему сделают чуть ли не 1\5 моей цены ... ну и после меня рвануло.

Суть в том что за последнее время идет ситуация когда типографии офсетные и цифровые с целью перехватить(или ухватить) клиента предлагают дизайн за копейки, а то и вовсе бесплатно.

Ну не могу я своей фирме позволить разрабатывать эксклюзивный каталог 16 страниц с нуля за 100$ ... или делать дизайн виток за так. (закой вообще приручать клиента к халяве, учитывая, что это тоже часть заработка и не такая уж и маленькая особенно для цифровой печати)

Что за мода пошла нанять студента на фирму и потом, платя ему копейки, предлагать всем, кто приходит печататься разрабатывать дизайн чуть ли не бесплатно?

Все жалуются на демпинг предпринимаемый пионерами цифры или струи, но никто будто не видит того, что творится в сфере дизайна и макетирования, который устраивают именно типографии.

Почему мы сами рубим под собой сук на котором сидим?

[санёк]

Стакан чая в столовке вам бесплатно наливают?

[mrak]

санёк, А вы в столовке питаетесь?

[MaxMaster]

mrak, я иногда в столовку захожу (очень редко, но бывает, когда нет возможности дома пообедать). Так в столовке всегда все свежее и вкусное (ну может мне так везет). Да и цены очень низкие.

[Darvinnn]

Сообщение от Vadim-

Все равно не пойму почему люди не берут деньги за свою же работу...

БЕСПЛАТНОГО.

А почему в баре к рюмке водки бесплатно дают лимон? Или почему ученик парикмахера стрижет бесплатно? Вот вам как минимум две причины )

[санёк]

Рюмка водки с лимоном = визитки перетянутые резинкой.
Лимон бесплатно... и резинка - бесплатно.

И ученик парикмахера совсем не бесплатно стрижет

[Vadim-]

Чтобы не растекаться мыслью по дубу возьмём конкретный пример:

Приходит клиент и просит напечатать 100 визиток, пишет на листочке тескт строчек 7-8, телефоны, адреса, почта, сайты, режим работы и т.д. Плюсом надо три картинки разных например (трусов, игрушек, или чего угодно) вставить ну и если можно небольшую схемку проезда куда-нибудь разместить.
Какой ценник вы ему поставите если в прайсе у вас к примеру 100 визиток = 300 рублей.

Вопрос тем кто бесплатно макеты делает.
Очень интересно ваше мнение господа.

[MaxMaster]

о чем спор вообще? Ну нравится кому-то за идею работать - флаг в руки. А кто-то хочет жить в хорошем доме, ездить на хорошей машине, нормально питаться и пить нормальное пойло. Каждому своё.
Есть у нас один придурок, который готов браться за любую работу и предложить самую низкую цену. Часто работает до глубокой ночи и при этом выручка - полторы-две тысячи в день.

[Vadim-]

Для ДАРВИНА-

Первична Водка, вторичен лимон как закуска. А у нас сперва макет и как его производная визитка.Имея макет ты можешь хоть где его напечатать и многие будут рады что клиент с готовым дизайном пришел.

В парикмахерских давно не стригусь и такого раньше не встречал, чтобы ученик бесплатно стриг. Это кnо же рисковать своей головой станет.Только если наголо?

[mrak]

Vadim-, 500руб.

[Vadim-]

не меньше...

[санёк]

Сообщение от Vadim-

пишет на листочке тескт строчек 7-8, телефоны, адреса, почта, сайты, режим работы и т.д. Плюсом надо три картинки разных например (трусов, игрушек, или чего угодно) вставить ну и если можно небольшую схемку проезда куда-нибудь разместить.
Какой ценник вы ему поставите если в прайсе у вас к примеру 100 визиток = 300 рублей.

1000 макет (минимум) и плюс изготовление визиток 300р.

[zoom-spb]

Сообщение от Darvinnn

А почему в баре к рюмке водки бесплатно дают лимон?

Я к распечатке файлк даю БЕСПЛАТНО, а макет визитки - это не файлик за рупь, а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО

[mrak]

Сообщение от zoom-spb

а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО

Мы в коробочку бесплатно ложим

[zoom-spb]

Сообщение от mrak

Мы в коробочку бесплатно ложим

Знаю одну контору, они в коробочку за 20 р. ложут, демпигуете
(шутка, на счёт демпинга)

была мысль на счёт коробочек, НО вариантов многовато:
- 50 визиток

- 100 визиток обычных

- 100 визиток на разных диз картонах

высота стопы разная...

Да и на ризиночку вобщем не жалуются

[mrak]

zoom-spb, У нас реклама на ней наша напечатана. Да и где 100 туда и 50 может влезть

[zoom-spb]

Сообщение от mrak

zoom-spb, У нас реклама на ней наша напечатана. Да и где 100 туда и 50 может влезть

да это понятно (где 100 туда и 50 может влезть) можно с запасом короб сделать, в который любая сотня водёт (тем более 50), но болтатся они там будут как ... в проруби

[rkowalyov]

Народ, а чего это все в визитки то уперлись?? Для дармового диза визиток есть сайт с конструктором, а в офисе мы цены сильно подняли за визитки.

Если заказ предположительно стоит так что 5-10 процентов могут окупить зп диза, то можно клиенту сказать что за дизайн он сегодня не платит.

Давайте не забывать что цена услуги в нашем понимании и ценность ее же в понимании заказчика это далеко не одно и то же.

А вот плакать дизайн студиям на то что вредные дядьки-печатники у них хлеб отбирают уже не актуально. Время картельных сговоров на нашем рынке уже не вернуть.

Мне суть такого горя известна и понятна, равно как понятно и то, что каждый день нужно уделять время осмыслению переменчивости все сущего...

[zoom-spb]

Да я собственно и отказался от дизайна вообще, нет у меня такой услуги, зачем лишний гемор за бесплатно.

зы есть услуга "вёрстка"- доработка/редактирование имеющегося макета, ну или что-нибудь простенькое по образцу заказчика, недорого, но не бесплатно, от 100р. в зависимости от сложности.

[Darvinnn]

Сообщение от Vadim-

Для ДАРВИНА-

Первична Водка, вторичен лимон как закуска. А у нас сперва макет и как его производная визитка.

Сообщение от zoom-spb

Я к распечатке файлк даю БЕСПЛАТНО, а макет визитки - это не файлик за рупь, а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО

Видели рекламу в Москве на еврощитах: "При покупке квартиры - бейсболка в подарок!"? В другом городе, не помню где, вывесили щиты: "При покупке бейсболки - квартира в подарок!". И снизу приписка - цена бейсболки - от Х млн рублей.

Утверждать что резинка=лимон, дизайн<>лимон не совсем верно. Более того, то, что сейчас обсуждается (_дизайн_ визитки) к дизайну как таковому имеет отношение чуть менее, чем никакое, и ни в коей мере не является хлебом графических дизайнеров. Равно как и фирменный стиль, сделанный оператором корела (пусть даже хорошим _оператором_) в типографии. Поэтому мнение, что бесплатный дизайн типографий отбирает хлеб дизайнеров - это мнение посредственных _операторов_ корела, а не дизайнеров. Поверьте, нормальному графдизайнеру глубоко фиолетово, по 0, 300, 1000 рублей вы делаете визитку или ваще не делаете. Те, кого это беспокоит - intellegence mouse`ры, и они как раз гадят рынок и дизайна (заказчик зачастую некомпетентен отличить оператора от дизайнера в силу отсутствия опыта), и полиграфии (типкам приходится называть дизайном услугу, которая является максимум версткой и набором текста и невольно вводить заказчика в заблуждение).

Кстати, знаете, чем отличается хороший дизайн от плохого дизайна. Хороший дизайн = справедливо оплаченный дизайн. Если я сделал лого за 100 тыр - это хороший лого ровно на 100 тыр. Если визитку за 1 рубль - это шорошая визитка ровно на 1 рубль. Если бесплатно - это лимон и он включен в стоимость тиража.

Как-то так...

[s_mile]

Сообщение от Vadim-

У меня предложение:

к бесплатному дизайну добавить БЕСПЛАТНУЮ ПЕЧАТЬ

Гулять так гулять...

МЕЧТАЮ: прихожу в магазин а они меня бесплатно с полными пакетами мимо кассы провожают! И аренда бесплатная! И весь софт любой тоже бесплатно! И бензин на заправке тоже бесплатный! ВСЁ БЕСПЛАТНО! Разбирайте!

А если честно - печально очень.

почти как в песне - ОООРРРАНЖееееНВОЕ НЕЕЕБООО