Необходим совет, а нужен ли DC12 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.05.2011, 04:07   #1
Ramz
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
Вопрос Необходим совет, а нужен ли DC12

Доброго времени суток, форумчанам!
Пишу избитую тут не раз тему, но тем не менее... хочется уже определиться в выборе.
Задача: небольшое РА решается на приобретение оборудования для печати визиток, календарей, листовок. Средняя нагрузка в месяц 1000 А3 (в основном-визитки)
Рассматривал варианты: oki 9650, bizhub C220, xerox DC12 б/у
месяц изучал форумы цифровой печати - склоняюсь к DC12 б/у (стоимость машин "примерно" одинаковая, oki - подешевле)
Что скажите, уважаемые профессионалы? Буду признателен совету!
Ну и конечно постпечатка, там вообще тёмный лес.
Обязателен резак (как понял ideal "рулит", но уж больно тяжёл он финансово. Есть ли альтернатива)
Обязателен ламинатор (наверно пакетного хватит)
Обязателен брашюровщик (конечно механика, только какой покрепче)
Хотелось бы биговщик и скруглитель углов (но эти "товарищи" могут подождать, необходимы бывают раз в месяц)
Есессно, бюджет на всё это дело минимальный.
Заранее благодарю за любую информацию
Ramz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 13:00   #41
Ramz
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
По умолчанию

Люди!
Кто-нибудь что-нибудь скажет про разницу рипов (Х12 и ХР12) на DC12 ???
Ramz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2011, 00:44   #42
Ramz
Пользователь
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: Север
Сообщений: 97
Репутация: 1
По умолчанию

И ещё вопрос к уважаемым профессионалам,
как на Дусе проверить реален ли пробег, что она показывает?
Ramz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 14:44   #43
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

я бы Дусю вообще не рекомендовал, снимают её с поддержки, как никак 10 лет с момента запуска
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 14:55   #44
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NaXx Посмотреть сообщение
я бы Дусю вообще не рекомендовал, снимают её с поддержки, как никак 10 лет с момента запуска
можно про это подробнее - кто и когда сообщил о снятии с поддержки?
вопрос не праздный для меня - у меня она пока еще работает на подхвате и не хотелось бы остаться с кучей металла и пластмассы
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 15:31   #45
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

rkowalyov, ну ориентировочно до конца года должны снять с поддержки, там используют тонер дроблёный как в 6060. выпуск закончен в начале 2006 года.просто до конца года объявлена trade in программа на такое оборудование, следовательно машине осталось жить до конца программы.
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 16:02   #46
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,391
Репутация: 151
По умолчанию

тонер фигня, мы и на неоригинале перебъёмся как-нибудь. А вот остальной ЗИП это да... Я перед НГ 2 (ДВА БЛИН) месяца НИГДЕ не мог верхний нагревательный вал купить на неё.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 16:04   #47
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

grunn, я про тоже, на 12-ке ещё да а 250 кормить не оригиналом себе дороже выйдет
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 16:43   #48
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Xerox DC12 STOP OF SALE 21 Мая 2008 года )))))
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 16:51   #49
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

VRM, конец продаж и конец выпуска я думаю разные вещи. Впрок заготовлено много.
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 17:59   #50
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

прекращение продажи ЗИП приведет к тому, что очень много пользователей просто встанут и будут очень недовольны

ну это я на парламентском языке, а по русски это иначе звучало бы

я понимаю что бесконечно это продолжаться не может (производство и продажи ЗИП), но ИМХО как-то рановато еще умножать на ноль целую армию поклонников

тем более что полноценной и идеологически близкой машинки так и нет и видимо не будет

рынок сервиса дисишек это оотличная кормушка и для производителя и для многих его сервис-партнеров

короче - есть какая-то официально-конкретная инфа про кидок?
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 18:01   #51
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

rkowalyov, официальной нет. Нам как партнёрам по продажам и сервису на ДиСишках тоже неплохо, но они уже переходят на 550-е нам это ещё выгоднее, кроме авторизованных сервис партнёров никто толком на сервис 550 взять не может, слишком свежа машинка
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 19:11   #52
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Ну чо. Шестерни таки придётся точить самим, ножи можно сброситься и заказать в Китае или Штатах штук 500 сразу по чертежам, трубы есть, а вот валы - да. Надо будет садиться с теми, кто резинит офсет, и крепко думать.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 21:28   #53
Mozgoved
Местный
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Тюмень
Сообщений: 261
Репутация: 6
По умолчанию

KarSlon, Походу есть тема реально подняться у тебя в случае отказа Ксерокса от Дуси. Думаю, тебе по силам наладить выпуск и/или поставку всего чего нужно. А желающих покупать найдётся с избытком.
П.С. Правда не знаю как там с лицензиями и прочим. Можно ли официално выпускпать копии ЗИПа без отчислений производителю.
Mozgoved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 23:02   #54
BS+
Пользователь
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: СМП
Сообщений: 85
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Ну чо. Шестерни таки придётся точить самим, ножи можно сброситься и заказать в Китае или Штатах штук 500 сразу по чертежам, трубы есть, а вот валы - да. Надо будет садиться с теми, кто резинит офсет, и крепко думать.
обрезиновка валов для ЦПМ + обналичка + контрабанда = все что угодно, но не бизнес... жуть какая-то ..

ребята, пора взрослеть и "вставать с колен" ))
BS+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 23:05   #55
BS+
Пользователь
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: СМП
Сообщений: 85
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
прекращение продажи ЗИП приведет к тому, что очень много пользователей просто встанут и будут очень недовольны

ну это я на парламентском языке, а по русски это иначе звучало бы

я понимаю что бесконечно это продолжаться не может (производство и продажи ЗИП), но ИМХО как-то рановато еще умножать на ноль целую армию поклонников

тем более что полноценной и идеологически близкой машинки так и нет и видимо не будет

рынок сервиса дисишек это оотличная кормушка и для производителя и для многих его сервис-партнеров

короче - есть какая-то официально-конкретная инфа про кидок?
а почему армия пользователей не хочет своими деньгами поддержать покупку НОВОЙ техники Ксерокс или другой? почему эта армия умножает на ноль затраты производителя на R&D (НИОКР).?

покупателям б.у. никто не обещал сладкой жизни и не давал никаких гарантий.
BS+ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2011, 23:50   #56
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

BS+, есть конторы, которые на офсет резинят. Можно что-то придумать и с печками. Просто я знаю, как оно будет выглядеть. Если сам не займёшься, там люди будут годами ковырять.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 01:28   #57
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mozgoved Посмотреть сообщение
KarSlon, Походу есть тема реально подняться у тебя в случае отказа Ксерокса от Дуси.
Есть такие акции - "Рок-музыка против наркотиков!!!". Я их называю "Пчелы против меда".))) Полная аналогия - "Ксерок против ДС12".

Да никто и никогда от такого золотого дна не откажется!

1. В случае отказа ноги лично моей больше у Ксерокса не будет! И думаю не один я такой.)))
2. Отказаться от такой легкой и большущей прибыли - самоубийство. При теперешнем уровне технологий Китай начнет все спокойненько колбасить. Валы Китайские уже есть давно. Барабаны с ракелями тоже есть. Причем барабан с ракелем из Китая продается намного дешевле. А ходит на уровне барабана от 2101. Не знаю насчет ремней и тонера... Тонер еще три года назад был из Китая, но качество не фонтан... Но уж тонер для 8000-й серии будет еще ооооочень долго, а его и так все сыпят. Остается ремень. Думаю и его можно подшаманить. Мое мнение - года два-три я бы лично не чесался по поводу ухода дс12 со сцены вообще. А там и 250 придет в ценовой диапазон 12-й.
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 01:49   #58
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BS+ Посмотреть сообщение
а почему армия пользователей не хочет своими деньгами поддержать покупку НОВОЙ техники Ксерокс или другой?
А потому что, "не я должен работать на принтер, а принтер на меня!". И эта мысль в последнее время очень стойко прослеживается на форуме, платить за понты никто не хочет!!! У меня в среднем в офисе 2500-3500 СРА3 оттисков а месяц. То есть в день 100-150 оттисков СРА3. Нафига мне за 30 000-40 000 долларов принтер, который я буду отбивать два-три года!? Платить за какие-то там Крео или Фейри??? Да с Емперона от 8650 все реальные покупатели тащатся и пищат! На холсты и пазлы с Епсона 9700 на инктеке они же, реальные покупатели, нарадываться не могут! Нах оно надо, платить за эти ефи-шмефи, за 151 краску с 151 000 дюз и т. д.? Что, софт со сказевым контроллером должен стоить как новое авто? Не согласен! Уж лучше я за эти три года, за которые я отобью дс500, я тихонько заработаю эти деньги на ДС12 и положу в карман эти 30 000! Свой карман, а не Ксерокса или Минолты! Или мне есть влаживаться в это супердорогое жезлезо в стране, где никто ничего никому не гарантирует???

Мое имхо, новый ксерокс 550-й должен стоить максимум 15 000 долл. А реально 10 000. Ниче там мегокрутого с точки зрения технологий нет!!! А оплачивать собирание сливок Ксеру и Коню я не намерен. Купил вот себе для подопытных экспериментов 8650. Новую. Всего 3500 долл. Да, согласен, так себе принтерок, скоро в другой теме опишу полученный опыт, пока рано... Но для бумаг плотности до 200 грамм 8650 хвает за глаза!!! Так чего Конике не почесаться и не сделать в нем прямой тракт? Сколько потом такое чудо стоит будет? Ну аж на 1000 долл дороже. А то может и меньше? Но где он, такой принтер, 8650 с прямым трактом и большими банками от 7000??? Правильно - нет его. Ибо кто тогда станет покупать монстров типа 6000/7000/8000, за которые переплачивается немерянно!??

Вот как раз я и не хочу покупать мегогробы за мегоденьги. Пока кто-то эти деньги отбивает, я ставлю их в карман. И это писал тут Юра, и я с ним полностью согласен! И тот же Юра печатает на 8000-м ксере, но учтите, он у него тоже б/у.))) Перефразирую его - "кто-то платит за новую технику, а кто-то тихо мирно зарабатыает..."

Последний раз редактировалось VRM; 04.06.2011 в 02:00..
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 11:29   #59
Шушурик
Местный
 
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 566
Репутация: 34
По умолчанию

VRM,
Все таки купил 8650?

Последний раз редактировалось Шушурик; 04.06.2011 в 11:34..
Шушурик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2011, 13:57   #60
VRM
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 979
Репутация: 17
По умолчанию

Да, Саша. Перед тем как ехать к тебе и забирать тонер, надо ж знать о чем спрашивать по поводу этой лошадки. )))

Предлагаю этот топик не засорять, и рвануть в соседний, специально для этого сделанный - http://forum.trade-print.ru/xerox/89...tml#post162250 )))
VRM вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика