Дупликатор или лазерник. Какое оборудование оптимальнее купить для печати?

[Федор08]

Печать каталога А4 на скрепку (печать разворотами А3+)
цветность: ч/б (в оттенках серого)
содержание: текс + картинки
заливка от 10% до 30%
кол-во полос: 60 А4 (15 листов А3 в дуплексе)
тираж 800 шт 1 раз в неделю, т.е. 3 200 эземпляров в месяц
Бумага самая дешовая но не менее 80 гр


Критерии выбора
1. Главная! Минимальная цена печати ( продажная цена за одну страницу А4 с бумагой должна быть 0.4 рубля, без бумаги получается около 0.26 руб)
2. Высокая надежность (т.к. данное издание является информацмооным меморандумом гос. департамента по закупкам, и должно выходить без срывов в определенный день по закону).
3. Время на изготовление тиража 1 раб день с момента получения макета - это максимум (8-10 часов), а желательно быстрее.
4. Бютжет на печатную машину от 200 до 600 т.р.

Если брать лазер то дороговато за оттиск выходит, и лазрники с капризами
Если дупликатор/ризограф то листоподбор нужен или куча мороки и доп человек + качество страдает


вопрос с пост печатной обработкой решен

[Boroda]

Стоп.. вы еще забыли про брошуровку.

[MaxMaster]

Сообщение от Boroda

Стоп.. вы еще забыли про брошуровку.

ага и про подбор

[Boroda]

И обрезка.

[Леша.by]

Сообщение от MaxMaster

да вообще жесть

А я бы по 1,60 напечатал бы 96000А3...

[владимир-альянс]

Леша.by, А я бы по 1,60 напечатал бы 96000А3...
расскажи на чем? за 8 часов, вместе с подбором и постпечаткой!?

[Федор08]

Сообщение от владимир-альянс

Леша.by, А я бы по 1,60 напечатал бы 96000А3...
расскажи на чем? за 8 часов, вместе с подбором и постпечаткой!?

Ночь печатешь день подбираешь


Благодарю всех за отличный ответ не по существу типа уууууу дешего. Или ууууу так не бывает. Или господина Tri который не в курсе почем бумага продается (покрасней мере в Москве и СПб в Береге) и данная цена его шокирует. На самом деле можно еще дешевле купить чем я указал, но не нарезанную.


Единственное что прозвучало адекватное это КМ 1200 о нем тоже думали, но с его ценой будет при такой низкой рентабельности отбиваться много лет. Конечно можно и другие заказы брать но это уже теория, может получится а может нет.


Данная работа проговаривается не на нулевом цикле. А в формате существующей типографии, поэтому постобработка и не интересует.

Существует не 100% загрузка которая и позволяет интегрировать данный заказ несмотря на его низкую рентабельность. Есть уже и тетя которая и так зп получает, и брошюровщики со степлированием и т.д. На данный момент нет только машины которая бы это максимально дешево печатала. Да и подрезать их по т.з. не требуется.


В свете отсутствия запросов на высокое качество, наверно остановимся на ризографе РИЗО (цена около 200 тр.) + не оригинальный расходник. Затраты по расходке на стр озвученные поставщиком 0.06 руб.


Получается дополнительный доход 9 600 за тираж и 38 400 в месяц. Много это? НЕТ! зато стабильно на весь год и более. С учетом того что кроме покупки ризографа и расходки затраты не увеличатся.

P.S. Я тоже люблю печатать цветные каталоги по 150 000 т. руб с рентабельностью 60-70%.



Может кто-то дельное что все же скажет?

[урри]

затраты еще увеличатся на обслуживание ризографа, но не существенно.
Ну а если действительно: Получается дополнительный доход 9 600 за тираж и 38 400 в месяц. Много это? НЕТ! зато стабильно на весь год и более; то тогда да смысл есть и брать надо дупликатор!

[pvova]

Сообщение от Федор08

В свете отсутствия запросов на высокое качество, наверно остановимся на ризографе РИЗО (цена около 200 тр.) + не оригинальный расходник. Затраты по расходке на стр озвученные поставщиком 0.06 руб.
Может кто-то дельное что все же скажет?

Тогда в принципе сами и ответили. Тут просто все как я понимаю тянутся к принтерам и т.д. Сам работаю на ризографе RZ 370. Уже два года не разу не подводил. Делал профилактику один раз. Скорость нормальная. Если нужно качество посмотри новые модели типа RZ 570, MZ 770 и выше у них 600x600 dpi. А то у моего пишут 600 dpi, но она на самом деле 600x300 dpi. Я брал б\у соответственно и подешевле.

[MaxMaster]

Федор08, ну так надо было сразу полный расклад давать: что уже есть типография, что с послепечаткой проблем нет, нужно тока напечатать.
Была тут как-то тема, в которой чел искал оборудование (бюджет 1 лям) для печати 7 миллионов оттисков в месяц, причем с низкой себестоимостью, причем все переменные данные, ну еще чтобы сроки короткие. Там тоже обсуждение скатилось уже хрен знает куда. Так что какой вопрос - такой ответ.

[Tri]

У-у-у какие мы крутые. Я так и не понял, как можно на ризографе напечатать, потом подобрать, потом сброшюровать за 8 часов. И я не понял - сколько стоит листоподбор? Фальцовка?

[kirillica]

Tri, Извини не понимаю твоего скепсиса, по печати на дупликаторе реально на 4-5 часов. Башня листоподборщика соберёт подберёт 800 экземпляров с перекурами аж за 2 часа и час на буклетмекере с тримером ещё пол часа на паковку. Не напрягаясь 8-9 часов работы это реально делал такие вещи сам.
Ризо или Рико, да и дупло вполне подойдёт под эту работу с учётом рисунков всё же обязательно интерфейс. Модель не подскажу не отслеживал рынок. Практически любая устоявшаяся. Кстати по расходу краски это от 1 до1,5 туб килограмовых на тираж. Рулон мастера на 6!тиражей. Можно работать.

[Boroda]

kirillica, а какой интересно получится заработок при продаже по 1,6 за А3 1+1? на таком во тираже.

[kirillica]

Для меня проблема пересчётов Украина Россия. Я так думаю что
Федор08, посчитал и его устраивает, причем подозреваю в этом заказе есть свои ньюансы о которых открыто не говорят.

[Boroda]

kirillica, ну я так понимаю что это 40 коп (украинских) за А3 с оборотом.
Но я тоже думаю, что не все там чисто...

[Tri]

Ну вам виднее, если делали. Я, пардон, как-то себе это больше теоретически представляю. Наверное 2 башни + буклетмейкер в линию вроде Duplo 120 или Nagel S8 могут это сделать и быстрее. Только отбить это оборудование на таких объемах сомнительная перспектива. А с одной башней и медленным брошюровщиком (вроде nagel м2) успеть будет, имхо, проблематично. Но если вы говорите, что 100% можно успеть, я вам верю.

[kirillica]

Boroda, Считаем в украинских бумага от фореста 0,12 А3 80гр оттиск на ризо в среднем по городу 0.05 мастер 3х2 разделить на 800 меньше копейки итого: 23 лист с оборотом. цены на оттиск и мастер продажные, сшивка и подборка добавляют на лист 4 коп. итого 27 коп 13 коп выхлоп 30% и это не выгодно?

[Федор08]

Сообщение от MaxMaster

Федор08, ну так надо было сразу полный расклад давать: что уже есть типография, что с послепечаткой проблем нет, нужно тока напечатать.
Была тут как-то тема, в которой чел искал оборудование (бюджет 1 лям) для печати 7 миллионов оттисков в месяц, причем с низкой себестоимостью, причем все переменные данные, ну еще чтобы сроки короткие. Там тоже обсуждение скатилось уже хрен знает куда. Так что какой вопрос - такой ответ.

Мной аж в самом заголовке было указанно «Какое оборудование оптимальнее купить для ПЕЧАТИ?» НЕ изготовления а печати.

А внизу подписал: вопрос с пост печатной обработкой решен


Ок давайте забудем почем я должен продать, а просто обсудим

1) какое печатное оборудование будет оптимальным, при условии наличия пост печатного оборудования.


2) Кто-нибудь может сказать какая себестоимость будет на лазерных машинах ПРО класса (ксерокс, коника, может РИКО) рассчитанных для таких тиражей, а может кто за копейки и на офисных такое умудряется печатать?

[Boroda]

Сообщение от kirillica

и это не выгодно?

Это выгодно. Спасибо за калькуляцию. Я не просто так спросил, а из желания увидеть цифры. Т.к. с дупликаторами дело не имел...

Я может быть при отсутствии загрузки тоже бы взялся за подобное. Это смена работы быстрой цифры с финишером.

Причем если подобный заказ постоянка.

[kirillica]

Федор08, мне кажется под эти вещи проще дешевле и надежней чем дупликатор что-то придумать сложно. Из лазерных то что вам подойдёт по скорости стоит за 20к зелёных ну или около того. на офисных аппаратах вы в эти сроки не уложитесь ни как. По себестоимости на про увы не подскажу здесь есть гуру это к ним.

[Tri]

Меньше 12-15 копеек А4 (ксерокс 4112/4127, КМ1050/1200) можно получить только на аппаратах класса осе вариопринт за 200 штук зелени или ксерокс докупринт (от 500 k$).