iGen и Indigo, в чем прикол?! - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.02.2017, 14:08   #1
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 806
Репутация: 11
По умолчанию iGen и Indigo, в чем прикол?!

Народ, вот появился чисто виртуальный отвлеченный от реалий вопрос... Xerox iGen, насколько я понимаю, стоит примерно как 10000я (В2) Indigo'a... Так вот, в чем "прикол" ай Джена?! Просто в моем понимании Indigo это в принципе вершина цифровой лазерной печати... А вот айДжен стоит столько же, хоть и основан на "обычном" сухом тонере... Умом я конечно понимаю что ни Xerox ни его клиенты не идиоты и раз выпускают, продают и покупают значит что-то в нем есть... Но что?!

P. S. Тема, как и сказано в заголовке, глубоко флудерная :-DDD
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 14:20   #2
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,671
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

это как сравнивать трактор и экскаватор
совершенно разные устройства, сходство : цена и то что это принтеры
iGen можно сказать вершина электростатической тонерной (сухой) печати, Indigo это другая технология

отличия:

1. цена обслуживания iGen и Indigo в разы отличается

2. высокотемпературное закрепление красителя и без применения нагрева, отсюда следствие - разные материалы

3. цветовой охват и количество базовых и дополнительных цветов

Последний раз редактировалось zen; 04.02.2017 в 14:23..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 14:34   #3
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 806
Репутация: 11
По умолчанию

Цена обслуживания? В моем понимании что там что там клик и сервисный контракты, потому что обслуживать такие машины самостоятельно это мне кажется совсем не правильно...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:22   #4
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,314
Репутация: 84
По умолчанию

Прикол в том что вы не рубите это прикол.
Аппараты а*уенно не оправданно дорогие. Посчитайте стоимость расходки и размер занимаемой площади + энергопотребление. Могу сказать конкретно за индигу после того как курс шагнул под 70 руб было очень не приятно и больно. Гарантия как на офисный лазерник. Далее имеем серьезное падение объемов.
Хорошо если кто то успел рассчитаться за эту херню, а что делают те кто не успел.
Индюк это не вершина цифровой печати это вершина идиотизма. Любая деятельность имеет затраты. Тут изначально не оправданные кап вложения и далее затраты на расходники которых очень до*уя. Круто развели товарищей назвав это произведение цифровым офсетом. Офсет в котором себестоимость копии в разы выше чем на обычной конике. Производитель и потребитель верит в бесконечный рост экономики (продажа цветных бумажек). Потребитель не хочет связываться с офсетом и наивно покупает индюка лавируя между минусом и нулем окрыленный лишь имеющимся в текущий момент большим объемом работы. Работа имеет свойство заканчиваться.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:26   #5
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 806
Репутация: 11
По умолчанию

Ок, айДжен тоже стоит как космолет, в чем его преимущество перед индигой?

По поводу расходников, опять же повторюсь что такие машины сажаются на клик-контракт и расходники отдельно никто не покупает, по моему мнению...

По поводу качества... Ну тут вообще нет смысла сравнивать с обычной коникой...

Последний раз редактировалось Skyrunner; 04.02.2017 в 15:31..
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:49   #6
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,314
Репутация: 84
По умолчанию

При мне айджен только календари в госконторы шлепает за дорого.
Какой нахрен клик контракт. Если бы вы знали условия кликконтрактов в центре и на периферии вне зависимости айдж, индюк, коника, вопросов бы стало меньше. А оно разное. а куда ты денешься. Уже отоварился.
Выкладывайте сюда стоимость годового сервиса без всяких затрат на расходные материалы. И еще раз повторяю что аппараты стоящие в центре и периферии имеют разные затраты на содержание. Врубаетесь? В особо тяжелые годы кликконтраты раздавались как горячие пирожки- именно раздавались. А куда ты денешься после покупки индюка. Выложите хотя бы стоимость аппаратов что бы голословно не трепатиься. Стоимость индюка, айджена, материалы, кликонтракты. В разных местах эти недопринтеры покупаются под разные задачи, для улицы я думаю редко покупаются. пять лет назад пробовали посчитать материалы на индюка в китае от великой нужды, сейчас ни чего нет, все по персональному доступу. На ибее даже нет. Делайте выводы. Подсказать почему пропали материалы или сами догадаетесь.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:52   #7
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,314
Репутация: 84
По умолчанию

На счет коник - коник легко уделывает всех айдженов и индьков в экономическом плане. Кормит тебя.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:59   #8
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 806
Репутация: 11
По умолчанию

Ок, мы говорим о разных вещах... Естественно никто не покупает айДжен или Индигу в "копиточку"... И расходников нет по той же причине, что машины сидят на КК и расходниники из китая или ебея нафиг никому просто не нужны... У нас в городе две Индиги, обе на КК... мы печатаем по среднерыночным ценам, вторая Индига жестко демпингует :-D даже относительно всяких коник
P.S. естественно я не говорю про всяких "пионеров" в копиточках, а о компаниях где минимум прошки стоят...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 16:31   #9
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 806
Репутация: 11
По умолчанию

Меня не экономика покупки и окупаемости таких машин интересует...
Собственно вопрос совсем простой, что технологически в айДжен такого что он стоит как Индига?
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 16:41   #10
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 985
Репутация: 43
По умолчанию

По вопросу цены клик-контракта в регионах, мне "понравилось" одно из КП на печатную машину - стоимость клик-контракта в регионах +10% от прайса. А причина в том, что им нужно платить партнеру по сервису в регионе.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 16:56   #11
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 985
Репутация: 43
По умолчанию

а цена iGen4 почти равна Indigo 7900, а не 10000. Эти две машины конкурируют между собой, конику и рико они конкурентами не считают А цена Гены близка к Индиге не по техническому преимуществу, а из-за формата печати 364x660мм, против 330х482мм у Индиги 7900.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 17:00   #12
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Репутация: 90
По умолчанию

Ага, вот и первый объективный плюс Гены.
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:00   #13
Klaksa
Местный
 
Регистрация: 24.09.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 807
Репутация: 14
По умолчанию

Я тоже всегда не понимал кайфа Айдженов, но на самом деле фишка в фомате и если у тебя есть куча клиентов с малотиражкой то:

Допустим раньше Гена стоил 15 лямов
Учитывая его формат и допусти тиражи 50-100 листов можно спокойно по 25 р оттиск продавать.
15.000.000 р ÷25 р = 600000 тыс оттисков/12 месяцев = всего 50000 в месяц

С Индигой другая ситуация там для клиентов эстетов и спец пантоны, но думаю также окупаемо.

Тут главное клиентская база.
Klaksa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:48   #14
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

[QUOTE=zen;725388]это как сравнивать трактор и экскаватор
совершенно разные устройства, сходство : цена и то что это принтеры
iGen можно сказать вершина электростатической тонерной (сухой) печати, Indigo это другая технология

отличия:

1. цена обслуживания iGen и Indigo в разы отличается
У Indigo в портфеле около 20 типов машин. Да и iGen-ов уже несколько моделей. И сравнивать нужно сравнимое. Но в главном вы неправы - сервис отличается незначительно.

2. высокотемпературное закрепление красителя и без применения нагрева, отсюда следствие - разные материалы
Не стоит говорить о том, в чем не разбираетесь - для закрепления в Indigo тоже необходим нагрев.
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:51   #15
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Прикол в том что вы не рубите это прикол.
Аппараты а*уенно не оправданно дорогие. Посчитайте стоимость расходки и размер занимаемой площади + энергопотребление. Могу сказать конкретно за индигу после того как курс шагнул под 70 руб было очень не приятно и больно. Гарантия как на офисный лазерник. Далее имеем серьезное падение объемов.
Хорошо если кто то успел рассчитаться за эту херню, а что делают те кто не успел.
Индюк это не вершина цифровой печати это вершина идиотизма. Любая деятельность имеет затраты. Тут изначально не оправданные кап вложения и далее затраты на расходники которых очень до*уя. Круто развели товарищей назвав это произведение цифровым офсетом. Офсет в котором себестоимость копии в разы выше чем на обычной конике. Производитель и потребитель верит в бесконечный рост экономики (продажа цветных бумажек). Потребитель не хочет связываться с офсетом и наивно покупает индюка лавируя между минусом и нулем окрыленный лишь имеющимся в текущий момент большим объемом работы. Работа имеет свойство заканчиваться.
Полнейший идиотизм и абсолютное непонимание экономики цифровой печати.
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:54   #16
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Тут к стати нет ни одной темы с раскрытием бизнеса с серьезным оборотом.
А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:15   #17
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,992
Репутация: 232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Klaksa Посмотреть сообщение
если у тебя есть куча клиентов с малотиражкой
С неформатной малотиражкой. Для SRA3 и меньше подойдёт любое другое решение. Раньше преимуществом iGen была постоянная скорость для носителей всего диапазона плотностей, но сейчас эта фишка есть на любом современном PRESSе, а на сложных бумагах всё равно сбрасывают скорость и не печатают на максимальной - физика электростатического переноса, бессердечная, ты, сука.

Фактуру iGen должен лучше запечатывать. Но это, вот, постоянные у кого-то заказы - десятки тысяч в месяц на наждачке?
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:24   #18
VVVSLAVA
Местный
 
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Типа Саратова, но в Казахстане (Очень далеко от Пензы).
Сообщений: 909
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAA Посмотреть сообщение
А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?
Ага, напоинило анегдот про воробьёв и корову))
VVVSLAVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:48   #19
trade-color
Местный
 
Регистрация: 18.11.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 3,314
Репутация: 84
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AAA Посмотреть сообщение
А что такое серьёзный оборот? Может я зря в тему влез?
Серьезный оборот в моем понимании это серьезный клиент, цифры приводить не обязательно. Можно серьезный оборот и по мелочи насобирать.
Может это как то по другому твориться хз. инопланетяне.
trade-color вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:59   #20
AAA
Местный
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Тегусигальпа
Сообщений: 167
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trade-color Посмотреть сообщение
Серьезный оборот в моем понимании это серьезный клиент, цифры приводить не обязательно. Можно серьезный оборот и по мелочи насобирать.
Может это как то по другому твориться хз. инопланетяне.
...
Изображения
Тип файла: jpg atkritka_1414145500_552.jpg (41.4 Кб, 370 просмотров)
AAA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика