08.02.2009, 17:18 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
RYOBI 512 мнения
Аппетиты растут. Теперь рассматриваем а3 2 краску RYOBI 512 со спиртовым увлажнением. 750тыщ.руб. Год 97-й. Пробег 48млн. (по крайне мере так говорят) перфоратор и трансформатор в комплекте. Машина на ходу и меняется по причине покупки 4-краски. Понятно, что счетчик можно остановить. Мнения насчет ресурса данной модели расходятся. Одни говорят после 200млн начнет сыпаться. Другие говорят о существенно большем ресурсе. Сам пробег не очень пугает. Есть у нас ромайоры 30летние. Я думаю их ресур был исчерпан уже давно. Но у нас хорошие печатники и механик, поэтому мы полноцвет на них еще печатаем. Интересует мнения, отзывы. Что на счетчике у обладателей такой руоби и какое при этом состояние. Какие характерные проблемы нас ожидают. |
08.02.2009, 17:27 | #2 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Ну как всегда скажут что гейдель лучше, а если есть спецы с ромаеров 313 314 то бояться нечего, чуть сложнее, но все реально. А почему не береге 4х краску? думаю еще 3 года и 2х краски вообще уйдут с поля боя, может всетаки 4х краску имеет смысл?!
|
08.02.2009, 20:56 | #3 |
Местный
Регистрация: 05.08.2008
Адрес: Мск
Сообщений: 359
Репутация: 124
|
лучше наверное к профессионалам офсета такие вопросы обращать, чем к людям из цифровой печати.
Ну а если уж Райоби, то тут советую для начала посетить сайт Марселя Шарифуллина www.marsel.ru Дмитрий Ширенов тоже вроде где-то публикуется. Найти не сложно. Можно кстати и у них поспрашивать если чего останется непонятным - вполне земные и отзывчивые люди. |
08.02.2009, 22:22 | #4 |
Местный
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
|
Для 512 - 50М это немало. Надо смотреть на тираже.
У вас во Владике есть контора Восток трейд - таскают из джапана. Цены на used хорошо просели, так что не спеши. Я бы брал с максимум автоматики. Типа 522HX. С таким станкои реально конкурировать в малотиражке |
09.02.2009, 07:17 | #5 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
Реально они делись куда то Поянтно что 522-я лучше, а 4-краска еще лучше. Тока мы на эту едва наскребаем, А если не торопиться, то бабки обесценятся и ни на что не хватит. И будем дальше малотиражку печатать на разваливающихся ромайорах - по схеме "механик+ромайор+танцы с бубном = полноцвет на четверку с минусом" . |
09.02.2009, 11:00 | #6 |
Местный
|
Виталий_777, Спроси у ens у него очень интересные машинки из Англии как раз под малотиражку.
|
09.02.2009, 11:18 | #7 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
|
Через всю Россию тащить, плюс из Украины достать. Японцы ближе.
|
09.02.2009, 16:15 | #8 |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
Японцы ближе, но это вариант без пробега по России.
По деньгам не тянем. |
09.02.2009, 17:10 | #9 |
Местный
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 238
Репутация: 11
|
ИМХО 512 не вписывается в рынок. На 522HX ты сможешь конкурировать и с цифрой и с четырехкраской. Тиражи от 300 уже можно катать. Быстро и выгодно. Вот сюда сходи http://ecs-print.ru/ Там реально тебе помогут и с выбором, и с покупкой, и с инсталляцией. PS А металлолома и в Европе хватает |
10.02.2009, 16:36 | #10 | |
Местный
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 986
Репутация: 47
|
Цитата:
Мы и сами сомневаемся по 512-й. Но 522 не можем найти. Тока с чехлами вариант. А переделка под спирт вроде как 12000евро. Т.е. смысла нет. Если брать то спиртовую. А таковых пока не предлагают. Ждать тоже опасно - рубль падает. |
|
10.02.2009, 17:50 | #11 |
Местный
|
Мужики вас послушать Heidelberg Speedmaster SM52-4 машина начального уровня, ребятам нужно сделать следующий шаг, а не скачек в класс премиум.
Серия RYOBI 510/512 - машины среднего класса, для печатных работ любой сложности, не расчитаны работать более одной смены, формат А3. Не супер стабильны но по сравнению ромайором просто песня. Серия RYOBI 520/522 RYOBI 520/522 - тяжелые машины класса «heavy duty» для печатных работ любой сложности, способные работать 24 часа в сутки и обеспечивающие максимум возможностей в формате А3. Мощная конструкция позволяет печатать даже на картоне толщиной до 0,5 мм. Высочайшая производительность до 13.000 отт/час. Автоматизированное управление машинами. Каскадная подача ротационного типа, форгрейфер, контактные кольца на формном и офсетном цилиндрах, развитый красочный аппарат (17/4 валиков). Дистанционое управление приводкой с шагом 0,01 мм. Увлажнение Molleton у машин 520Х/522Х или непрерывное Ryobi-matic с циркуляцией и охлаждением раствора у 520НХ/522НХ. Модели 520НХ/522НХ штатно оснащены системой ААС автоматической стабилизации увлажнения. Полный контроль прохождения листа, самодиагностика. Предварительная загрузка стапеля самонаклада, устройства вакумного торможения и разглаживания листа на приемке. Автоматическая смазка. Машины опционально комплектуются: высокоточными перфораторами для штифтовой приводки, устройствами безостановочной разгрузки, секциями нумерации-перфорации. Двухкрасочные модели опционально оснащаются еще и автоматической смывкой офсетных полотен, выносным пультом подачи краски PCS-E. Трехкрасочные модели 522PF, 522PFH печатают по схеме 2+1, 2+0, 1+1. Для печатных работ любой сложности. |
10.02.2009, 17:52 | #12 |
Местный
|
Обратите внимание на увлажнение компакт. Что и на чем планируете печатать. Спирт нужен или это понты. Подумайте.
|
10.02.2009, 20:28 | #13 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Теперь по машин. 512Н - это по сути упрощенная 522, в ней меньше автоматики, нет автосмывок, красочный апарат меньше 16(3) вместо 19(4), но признаюсь если машина спиртовая и нормально отлажена, в качестве печати разницу не заметите. Таже планетарка, тот же формат запечатки. ИМХО для этой машины должен быть более квалифицированный и акуратный печатник. 512 примерно так же отличается от 522, как GTO52 от SM52 Видел машины прошедшие по 75 миллионов и никаких проблемм не ипытывающие. Мне ее тащили с Дании. Про то что машина только для одной смены - глупость, надежная лошадка. Смотрите состояние красочного аппарата, что-б сразу не пришлось менять, и спирт посмотрите, в каком состоянии валики увлажнения. Последний раз редактировалось twin; 10.02.2009 в 21:21.. |
10.02.2009, 20:36 | #14 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Цитата:
1. Более насыщенные цвета, за счет наилучшего баланса краска-вода 2. Быстрое высыхание, что для 2-краски важно. 3. Более качественная печать сложных макетов, плашек, мелких вывороток и т.д. за счет минимальной подачи увл.раствора. да и еще много чем лучше спирт. Брать со спиртом ОДНОЗНАЧНО, на крайний случай компак или Крестлайн, тоже не плохие системы увлажнения. Молетон(чехлы) - однозначно НЕТ, гемороя будет много.... А оноВам надо? Последний раз редактировалось twin; 10.02.2009 в 20:39.. |
|
10.02.2009, 21:27 | #15 |
Местный
|
1. Более насыщенные цвета- незнаю,
а усиленная красочная и раскатная группы это стабильность в тираже при печати плашек и многово другово. 2. Быстрое высыхание, что для 2-краски важно(ускорение высыхания можно обеспечить грамотным подбором краски). 3. Более качественная печать сложных макетов, плашек, мелких вывороток(эти хар-ки обеспечиваются в основном за счет усиленной красочная и раскатной группы ). спиртом ОДНОЗНАЧНО лучше но еще есть разница в самих машинах 522-3400 кг, 512-2200. я не думаю что там 1,2 тонны электроники, есть свои плюсы и минусы Спирт это скорость и печать на сложных материалах. |
10.02.2009, 22:05 | #16 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Цитата:
2. Если у вас чехлы, то НИКАКАЯ краска вас не спасет, при печати густых плашек, которые будут долго сохнуть, потому-что чем больше краски, тем больше воды, а чехол ее нормирует очень примерно. 3. //можно обеспечить грамотным подбором краски). Более качественная печать сложных макетов, плашек, мелких вывороток(эти хар-ки обеспечиваются в основном за счет усиленной красочная и раскатной группы ).// В теории да, но на практике поверьте разница не так велика, гораздо сильнее сказывается система увлажнения. И последнее 1,2 тонны это толщина станины, котороя обеспечивает стабильную работу машины на максимальных оборотах. Вот поэтому у 512 потолок скорости 11 000, а у 522 - 13 000 оборотов, но на практике на макксималке никто не печатает. Крейсерская скорость 512 - 8000, во всяком случае моей, когда печатьеще легко контролируема и не доставляет проблем. |
|
10.02.2009, 22:24 | #17 |
Местный
|
спорить не буду со спиртом не работали не буду спорить,
но поверьте мне, между 512 и 522 разница не только в скорости. Машина выше классом |
10.02.2009, 22:25 | #18 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Я не в коем случае не утверждаю, что 512 = 522, конечно 522 гораздо лучше оборудована и оснащена, по этому и стоит в 2 раза дороже. Но лично я покупку 522cчитаю нецелесообразной, как раз из-за цены. Немного добавив к цене 522 можно купить уже 4 краску б.у., например GTO52-4. Или за туже стоимость приобрести ryobi 3304Н, тоже четырехкраску формата SRA3.
|
10.02.2009, 22:32 | #19 | |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Цитата:
|
|
10.02.2009, 22:37 | #20 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Цитата:
В остальном машины имеют одинаковые функции.: Каскадная подача ротационного типа, форгрейфер, контактные кольца на формном и офсетном цилиндрах, Полный контроль прохождения листа, самодиагностика. Предварительная загрузка стапеля самонаклада, устройства вакумного торможения. Автоматическая смазка. Машины опционально комплектуются: высокоточными перфораторами для штифтовой приводки, устройствами безостановочной разгрузки, секциями нумерации-перфорации и разглаживания листа на приемке |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |