Резка чужого, а как у вас? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.07.2011, 15:49   #1
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию Резка чужого, а как у вас?

Есть заказчик, некое агентство, печатает у всех, где дешевле договорится.
В основном на ризо, иногда струя. И вот напасть - уже неделю просит порезать ему листовки, напечатанные не у меня. Я отказываю, говоря, что политика не позволяет. (Ну не хочу чужое - посылаю, где печатал.) Он чуть не до скандала - типа - ведь в прайсе резка есть. Есть то она есть - но своего. А вы? Режете за деньги принесенное? Причем это у меня не первый случай.
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 15:55   #2
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Чужую распечатку резать ни разу не доводилось, а вот чистую...
Девочка, офис-менеджер из соседней конторы, регулярно с пачкой цветной 160 граммовки просит ее на 6 частей расчекрыжить для заметок на столы боссам своим.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:31   #3
amorf
Местный
 
Аватар для amorf
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростовская область
Сообщений: 933
Репутация: 20
Отправить сообщение для amorf с помощью ICQ
По умолчанию

я тоже не режу чужое , потому как не спрашивают, а сам порой бегаю на резку, пачку А1 распускать, в типуху с советской гильотиной, там вроде 82 см длина реза.
amorf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 16:55   #4
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

А чего плохого резать "на сторну"? Сделайте адекватный прайс и/или минимальную стоимость заказа... не то, чтобы постоянно, но периодически режим бумагу коллегам... а на прошлой недели сами возили тираж на подрезку (плакаты 70х100 см) отпечатанный в третьей типографии....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 19:04   #5
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 9,553
Репутация: 185
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Действительно, а почему бы и не порезать. делайте "нормальную" цену для себя. Будет и культурно и вежливо если откажете. Заказчик всё равно где-нибудь порежеть. А вам эти деньги не достануться. Я режу и отношусь к этому спокойно. Как говориться не ты, так другой.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2011, 19:56   #6
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,541
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

режу, но не даю никаких гарантий, что будет порезано ровно, потому что неизвестно как и где и на чем это напечатано. Если устраивают такие условие - без проблем.
А тут одни товарищи повадились уголки скруглять - это ваще жесть. Печатают в одном месте, ламинируют в другом, режут по ходу ножницами сами, а уголки у меня скругляют. Там такие дисконтные карты получаются...полный 3,14здец...
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 07:32   #7
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

сначала когда купил резак, была мысль брать на резку стороннее,

а как только начал резать - понял, да идет оно нафиг....

огромных денег за резку не получишь, а за копейки гильотиной махать, да в буй такое счастье...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 08:47   #8
неофит
Местный
 
Регистрация: 14.10.2010
Адрес: урал
Сообщений: 137
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Сделайте адекватный прайс и/или минимальную стоимость заказа...
огромных денег за резку не получишь, а за копейки гильотиной махать, да в буй такое счастье...
А что адекватно?, у меня резка стопкой 0,05 коп лист. 4000 листов после ризо = 200руб. Гильотиной махать неохота. Выставить 0,15? Сколько у вас резка для принесенных?

Я не говорю уже про визитки или календарики чужие - а если зарежешь? Причем зачастую тексты встык к краю - все же дизайнЁры офигительные.

Речь не о роспуске листов, это без проблем. Надо - коллегам поможем - но у всех нормальных и свое есть, бывает ломается - это да. Распускают большой формат офсетчики как правило, или шелкографы с метровой саблей дизайнерку.
неофит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 09:36   #9
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

если речь идет о ТОЧНОМ резе, то зачем вообще браться за чужую полиграфию...

однозначно - НЕТ.. потому что шишки и претензии выслушивать резчику - и это за 200 рублей???

этих денег даже на валерьянку не хватит...

вот кстати только что заходил товарищ - порезать листы - сказал, для пробы, от фонаря - 100 рублей - тот чуть не подавился... дорого...

и в чем тогда смысл такой услуги???

поэтому для себя я этот вопрос решил - на этом не заработаешь...

режу только то, что печатаю сам...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 14:42   #10
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
А что адекватно?, у меня резка стопкой 0,05 коп лист. 4000 листов после ризо = 200руб. Гильотиной махать неохота. Выставить 0,15? Сколько у вас резка для принесенных?
У нас 1 рез "своих заказов" стоит 7,5 рублей (обычно это высота стопы - 5-6 см т.е. прим. 500 листов офсетки). Минимальная сумма по резке (для принесенных заказов) - 500 рублей. А вообще, если знать кол-во резов за месяц (у нас в самом резаке есть счетчик), знать все накладные расходы за месяц по резаку (аренда, амортизация, з/платы т.д.), то кто мешает просчитать с/с 1 реза - от этого и плясать....

Цитата:
Сообщение от неофит Посмотреть сообщение
Я не говорю уже про визитки или календарики чужие - а если зарежешь? Причем зачастую тексты встык к краю - все же дизайнЁры офигительные.
Сделайте ссылку на отраслевые нормы по точности резки (правда, самые "свежие" такие нормы, что мне попадались на глаза были 90-х годов и то, формально, они не имеют сейчас никакой юр. силы) либо пропишите свои Технические Условия - имеете на то полное право, в них и укажите все допустимые отклонения. А дальше пусть сам Заказчик думает устроит его такая точность резки или нет....
ИМХО профессионализм - это не то, чтобы делать работу с нулевой точностью, а то, что бы заранее указать на возможные допуски в своей работе. Уважайте свой труд - тогда и заказчик будет ценить Вашу работу.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 21:37   #11
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

"Скажите пожалуйста, а сколько будет стоить похоронить без покойника?"

иногда делаем (скорее как исключение или в порядке взаимовыручки) всякие постпечатные работы, но исключительно чтобы не в ущерю себе.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2011, 22:09   #12
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

режем- один рез страницы 1 укр. коп... а свою печатку можем и бесплатно порезать(в тираж закладываем цену)- но человеку всегда приятно когда говоришь, что вам лично порежем тираж совершенно бесплатно!!! никогда не режем тираж из чужого дизайна-визитки, раздатку... с крестами, линиями... только под переделку макета!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 22:08   #13
sprint74
Местный
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 125
Репутация: 7
По умолчанию

все понятно и про адекватный прайс на резку чужой печати, и про нелишнюю копейку, но вот загвоздка, как только возмешься резать такие работы так наживаешь себе проблем, потому как сам печатаешь под себя и припуски и совмещения, а народ приносит порезать то что сам никогда не сможет, и зачем такой гемор? заработать 300р зарезав тираж? ну не приност в резку нормальные тиражи с нормальными припусками
понятно что всегда говоришь без гарантии и тд и тп. но стоят ноют "вы ведь можете...постарайтесь...." а нафига, напечатали лажу сами и режьте, это не снобизм и не нежелание заработка , а избавление от проблем и потери времени.
резка вообще по моему мнению вспомогательная операция которая по большей степени окупается самим печатным процессом, а не копейками которые за нее берутся учитывая сколько места занимает резак, сколько денег стоит и сколько времени все это занимает.
я может категоричен, но достает это постоянно, в хозяйстве есть еще лазер и фрезер, так тут просто танцы смерти: звонят "порежете открытки фигурные?"
отвечаем "да. печатать надо с припусками от вектора резки мин 2мм, при проблемном совмещении 4мм, и мишени на листах проставьте и выпадающие перемычки мин2мм" в ответ "конечно конечно, мы все знаем"
приносят.... как мы нарисовали так и напечатали, ни припусков, ни мишений, ни совмещения, ни вектора резки, зато круглые глаза и фразы типа " вы же обещали"
на фрезер последняя чужая резка, напечатано на UV на пвх 3мм, резка окружностей по полоске 1,5мм фрезой 2мм, учитывая погрешность при резке на форматные куски, размешения на столе, разность драйверов и прочии
погрешности и мишени 6мм длиной, которые фреза стирает сразу как жанр,
и вопрос потом "а почему ценник отличается от резки простого ПВХ?"
вообщем по резке бумаги я против однозначно, кроме как резка чистой бумаги,
по лазеру фрезеру безжалостно ввожу коэфф сложности срочности и жадности
sprint74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 07:27   #14
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Поддержу Спринт74... хорошо сказал...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 15:14   #15
DesignMan
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А у меня в свое время были клиенты которые постоянно привозили коробку А4 бумаги и происили ее порезать в 5ый формат - их бухгалтеру там было удобнее что-то печатать ) Брали резку коробки 500руб. и особо не обламывались
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2011, 10:17   #16
NaXx
Местный
 
Регистрация: 03.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 143
Репутация: 2
По умолчанию

sprint74, в бытность работы на фрезере и лазере чего только не приносили, один мужик притащил зеркала от машины, мол граверни номер на них, чтоб не тырили (у нас вопрос со срывом зеркал актуальный) ну сделал ему благо зеркало от средней старости опеля было, видно он разрекламировал услугу в день 1-2 человека приходило задрал цену до небес, и всё равно шли. Правда с зеркалами машин премьер класса просил сразу ехать в сервис огрызок зеркала нести, потому что не известно какие настройки выставлять под зеркала с тфт и прочей лабудой
NaXx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 11:46   #17
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
По умолчанию

Основная проблемы резки чужого - сами не успеваем, а так от 5 до 10 рублей за рез на автоматической гидравлической гильотине при наличии меток реза, правильно сделанного макета (вылеты 2 мм, от края до текста не менее 2мм), незакрученной бумаги. Итого порезать одну закладку визиток - 100..200р, времени затрачено несколько минут. Если на тираже накидано или у лица с оборотом несовмещение - это проблема заказчика, а не резчика.
А то звонят недавно -
- мне отпечатали 2 листа в другом месте, но у них резка сломалась, порежьте пж-та, на листе 100 изделий,
- хорошо - с вас 1000р ,
- что так дорого? там печать 50р стоила!
- извините, но дешевле резать не будем, так по прайсу выходит (и все, проблема назойливого заказчика решена достаточно мирно)
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2011, 17:51   #18
sprint74
Местный
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 125
Репутация: 7
По умолчанию

Nax, зеркала по моему проще делать трафаретом и пастой Глазмоз)) и быстрее и с параметрами и инструментом не надо мучиться
kaa проблем решен с вашей стороны, послать и мы умеем "красиво", и главная загвоздка в этом как раз то что нет у приносящих "наличии меток реза, правильно сделанного макета (вылеты 2 мм, от края до текста не менее 2мм), незакрученной бумаги". с ними и риск минимален и проблем никаких
а взятый и зарезанный тираж эт скандал и испорченное настроение вне зависимости от виновного((
sprint74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2011, 00:04   #19
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

sprint74, ну право, странная какая-то у Вас логика.... сделать расчет заказа по прайс-листу - это значит "послать"? Даже, если заказчик посчитает этот прайс дорогим, никто ему не мешает идти искать более дешевых исполнителей....
Цитата:
Сообщение от sprint74 Посмотреть сообщение
а взятый и зарезанный тираж эт скандал и испорченное настроение вне зависимости от виновного((
sprint74, опять же не вижу больших проблем. На жаргоне резчиков есть такое понятие: столкнуть на метку с разбежкой (думаю, все понимают о чем идет речь), так вот таким образом сразу же видно "накидан" тираж или нет и без всяких предварительных резок (испорченных листков). Хотя, вот помню, привез нам заказчик почти 2 паллеты отпечатанной бумаги, попросил все это на кубарики порезать. Первая палета порезалась идеально (видимо ее печатник печатал до обеда ), а на второй паллете, после первого же реза видим - "беда" - печать "накидана". Резку сразу же остановили, отрезанную полосу, естественно приложили (что это не наш резчик плохо сбил бумагу), вызвали заказчика, тот "языком поцокал" (но куда деваться-то), махнул рукой, дал команду дорезать "как есть" - вторая паллета вся оказалась такой.... Понятно, что всем не приятно... Но разве кто-нибудь другой порезал бы ему тираж лучше??? Нам было не стыдно брать деньги за нашу часть работы...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.08.2011, 12:17   #20
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

с чужим работать лично мы сразу - "нет", это в 90% случаев "не чисто" иначе почему человек не порезал там где печатал или , к примеру, не сбиговал там где печатал, либо не сошлись с исполнителем чем то или жадный и хочет сэкономить, и вывод, нахрена нам такой клиент?!...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика