Ламинатор за 40 баксов - мечта полиграфиста? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > Ламинаторы

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.01.2011, 23:13   #1
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию Ламинатор за 40 баксов - мечта полиграфиста?

В соседней ветке: http://forum.trade-print.ru/sekrety-...tml#post141884 товарищ Egud утверждает, что незачем покупать ламинатор дороже 40 баксов (пост №95), что для полиграфии и изготовления качественной продукции вполне сойдет дешевый китаец, т.к. за эти деньги будет только китай. Обсудим?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 20:56   #21
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

MaxMaster, есть с внешним(башмачным нагревом) и работают вроде неплохо... вот только стабильности и тиражей больших не держат... так несколько бумажек(типа лицензий и свидетельств о браке-разводе-смерти) заламить.... и все!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 20:59   #22
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egud Посмотреть сообщение
Александр, почитайте, если вам интересно, эти две ветки, может поймёте, про что речь
Нет - неинтересно, скучно и много воды...
Основной посыл должен быть следующий - на дешевом ламинаторе не создать нормальной продукции...
...и в первую очередь потому, что хороший ламинатор должен иметь внутренний нагрев валов, что у дешевого, априори, быть не может...
Если этого нет, то хоть убейся - ничего нормального не выйдет, вся тиражная работа пойдёт в зад...
...им разве что единичные листки 80-ки ламинить... Типа клиентских документов, но и их обязательно в плотном конверте.

Последний раз редактировалось Александр_; 30.01.2011 в 21:01..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 20:59   #23
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

MaxMaster, помнится ламил 250 пленкой таблички в автобус... раз 10 прокатывал-чтоб токо не слоились... а как взял рояла -стало ламиться за 1 проход... это и время и моральное удовлетворение.... не знаю сколько бы времени тратили на ламинацию 100-200 дипломов и прочей распечатки на 4 форматном ламере....Потолок бы точно был матом покрыт .. до самого пола!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 00:15   #24
glazique
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: Mosobl
Сообщений: 13
Репутация: 0
По умолчанию

Не знаю, господа, у меня FGK PD330-1 (или около того, завтра гляну точно модель), заламинировал на нём не менее 1500 листов А4 двусторонней фотобумаги (а также розничной разноформатчины). Для моих целей - вполне хороший результат. Ладно, лукавить не буду, процентов 5 от всей работы - слегка искривлённые листы, но не настолько чтобы от них отказываться. Совершенно не критично.
Бывало, разбирал ламинатор, когда он "сжирал". И уверенно могу сказать, что на моей модели "прожёрство" - лишь от несоблюдения температурного режима. То есть когда на высоких температурах ламинируется тонкой плёнкой, да ещё со стороной листа меньше ~12 см. Ещё такое случалось, когда ламинируешь не пакетной плёнкой, а резаным краем вперёд. Ну надо ж попробовать для опыта
При этом у моего коллеги получал на первых тиражах больше брака.
Так что модель бюджетного китайца тоже немаловажна!
glazique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 02:25   #25
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 944
Репутация: 90
По умолчанию

Я покупал Феллоуез что-ли какой-то... Стобаксаф стоил в форофисе.
Вот вам задача для китайца: нужно было бейджи чуть меньше А6 на месте (после ручной подписи и датировки) ламинировать. Это была продукция "на один день", самое долгая жизнь бейджа -- 6 дней. Ничего, с задачей справился, 500 бейджей закатал. Правда, перепрокатывали по 2-3 раза, чтобы на плашке держало. После шести дней работы ламинатор в прекрасном состоянии достался в наследство организаторам мероприятия. А у меня в офисе висит один из бейджей, и, кстати, не отслоился.
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 12:43   #26
Egud
Местный
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 599
Репутация: 7
По умолчанию

MaxMaster, я не спорю, что ваш ламинатор хорош и многофункционален. Просто меня очень заело ваше утверждение в той теме. Оно было сказано не в тему, вы сами не поняли сути поднятого вопроса и других увели немного "в сторону".
Про валы в курсе. Сам, лично, разбирал валы с внутренним нагревом (недешёвый ламинатор А4), после того, как на валу булька вздулась. После этой разборки и эксплуатации ламинаторов с внутренним и внешним нагревом пришёл к выводу, что внешний лучше. По крайней мере, для моих нужд. Внутренние валы очень дорогие, их невозможно отремонтировать (поменять резинку (вообще, еле их собрал назад)).
Ламинатором я закатываю помимо бумаги, ещё и пластик (не каждый сможет), а также делаю фольгирование и пр.
Egud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 00:15   #27
Калибр
Местный
 
Аватар для Калибр
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
По умолчанию

http://www.foroffice.ru/products/description/24302.html Вот я покупал почти год назад вот такой ламинатор, да китаец, да дешовка, да некачественная сборка, да провод питания на выключатель отвалился через два дня! Но он был отремантирован за один вечер, протюнингован, и в итоге я на нём в среднем посчитал, за 8 мес откатал гдето около 3 тыщ а4 это только ламинация,а скока отфольгировал хрен его знает, на прошлой недели отфольгировал 350 а4, 12листов брака!!! Конечно надо немного набить руку, и он себя окупит раз 20-30 за свою жизнь (надеюсь!!!) Да и работоть можно неприрывно по 5-7 часов.
Калибр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 13:37   #28
Александр Михайлович
Местный
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: МО
Сообщений: 509
Репутация: 19
По умолчанию

Egud, твой посыл про разумную достаточность, вполне понят и поддерживается.
Сам с бытовой техникой с избыточными функциями сталкивался. Особенно на первом этапе их приобретения. Купишь бывало в дом какой-нибудь моющий пылесос или микроволновку с грилем-шмилем, конвекцией-шманвекцией, а через короткое время начинаешь задумываться, а на хрена.
Также и с ламинатором. НО...
Думаю надо не работу под имеющуюся технику брать, а наоборот. Определи свой потолок в работе и возьми железяку, чтобы этот потолок гарантированно исполнялся.

На хорошем, дорогом, с внутренним нагревом валов ламинаторе легко сделать одну масенькую бамажку клиенту, но можно и быстро, качественно, без брака и матерной лексики гнать солидный тираж, а уж фольгирование без внутреннего нагрева, стабильной температуры и т.п....

На дешевом китайсе, тоже можно легко одну бумаженцию, но со вторым пунктом - не верю.

А вот уже широкоформатный горячий рулонник ICO EMR-серии, какой-нить 1650EMR за почти 9000 бакинских нужно брать только при совершенно других видах и объемах работ. Очень сильно подозреваю, что для первого и второго примеров будет явный перебор в большинстве случаев.
Александр Михайлович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 20:58   #29
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Egud, внутренний нагрев-он тоже разный... может быть спираль намотанная под слой резины...это какашка редкая-вот от нее и бульбы вздутые... нормальный нагрев на нормальных ламах-это лампой как на ксероксе... вот там и ровность нагрева и стабильный результат... да-и скорость кстати тоже..
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:05   #30
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Egud, делается это так-берешь свою бумажку и идешь в нормальный салон, с нормальным ламом(6 вальным) и сравниваешь... покупать даже не надо... если результат отличен от 40$- копишь денег и берешь точно такой... эксперименты на дешовом -себе дороже!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:14   #31
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

было у меня за 8 лет работы 4 лама-1А4 ф-GMP(easyphoto-230 tc) - потом пара китайцев а3( как их рекламировали-полупрофессиональные) и последний ройял серериш... первый и последний работают до сих пор-хоть у GMP и внешний нагрев и маленькая скорость... китайцы умерли через месяц работы... у одного из валов полезла спираль нагрева, другой пропилил валы на втулках( подшипники скольжения и подача питания 220 в по ним же... даже реанимировать не стал...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:22   #32
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Egud, на первых порах покупаешь недорогой-отбиваешь... и зарабатываешь на нормальный-6 вальный за 800-1000 $... сразу трудно разкрутиться
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:25   #33
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Egud, делается это так-берешь свою бумажку и идешь в нормальный салон, с нормальным ламом(6 вальным) и сравниваешь... покупать даже не надо... если результат отличен от 40$- копишь денег и берешь точно такой... эксперименты на дешовом -себе дороже!
MaxMaster,
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 21:29   #34
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

MaxMaster, у меня есть клиент(учитель) регулярно покупает по несколько листов ламината... спрашива-что с ними делаешь, какой ламинатор?... а это-утюгом ламинирую-через фольгу!... дешево и сертито!!!( стати можно и в полиэтилен таким способом ламить-только фольгу надо потолше-медную
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 22:13   #35
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,525
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
а это-утюгом ламинирую
есть такая же клиентка
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2011, 23:50   #36
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Вопрос к ламинаторо-Гуру - нужен ламинатор формата а3:
1. в котором можно управлять силой прижатия валов
2. в который можно запихнуть бутерброд 2мм (лучше 3)
3. который можно установить на температуру 50-70 градусов.

Какие самые бюджетные варианты могут быть?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 13:28   #37
Egud
Местный
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 599
Репутация: 7
По умолчанию

Гонял я бумажки на Ikon IP-260 (А4, 4 вала, внутренний нагрев) и на Но-нейм А3 (ноу коммент). Первый при недогреве не так качественно ламинировал, как я люблю (с еле заметными прослойками воздуха), при перегреве гнёт листы, фольгирование - аж никак без брака не сделать. Второй более медленный и за счёт этого фольгирование на ура, а также несмотря на два вала, листы не гнул (ну уж если сильно перегреть). Была бы у меня эта информация 5 лет назад, то, КОНЕЧНО ЖЕ, взял бы себе тогда А3 Но-нейм. А так, понаслушивался пальцекрутых "гуру" и переплатил лишнее за меньшую функциональность))
Сейчас у меня недорогой китаец А3, 4 вала, регулирование скорости, температуры, реверс - на данный момент хватает на ура! И не намного он дороже чмошного Ikon IP-260 (и толку, что в нём внутренний нагрев? тока проблемы вздутия и невозможность ремонта, особо ярко выражена проблема не прогрева конца листа при падении температуры (об этом - позже)).
Egud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2011, 21:59   #38
Dammit
Пользователь
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Россия, Курганская обл.
Сообщений: 70
Репутация: 0
По умолчанию

Здравствуйте!

Кто что может сказать про ламинаторы TIKO и GLADWORK формата А4?
Есть здесь пользователи таких аппаратов?
Суть такая, как описано выше - купить недорогой, с его помощью уже зарабатывать на более серьезный.)
Спасибо.
Dammit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 22:52   #39
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Dammit, смотрел на такой-только хотел взять а3 формата... отзывы вроде неплохие... остановило только отсутствие в Украине
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 23:17   #40
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Dammit, tiko
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:04. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика