|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
13.12.2010, 14:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
|
Рулонный ламинатор с автоподатчиком
Однако, когда я начал близко знакомиться с рулонными ламинаторами, особенностями их работы, то никак не мог взять в толк, почему, учитывая скорость и "конвейерность" рулонного ламинирования, ламинаторы за 20-30-40-50-... тыс. рублей не имеют автоматической подачи листов, а струйный принтер за 2 тыс. рублей ее имеет?!.. У меня рулонника пока нет, только думаю, обходясь пакетным. Но видел у коллег, как девушка ламинирует на рулоннике отпечатанные листы: стоит у ламинатора как привязанная, держа в руках очередной лист наготове, в напряжении, чтобы вовремя его засунуть, не перекосив, другой рукой ловит с другой стороны готовые, перерасход пленки из-за получающихся больших интервалов между листами... В общем, не очаровал меня тогда рулонник. И постоянно в голове крутился вопрос: почему нет автоподачи листов?! И вот сегодня в инете я наткнулся на собственно сабж. Рулонный ламинатор с автоматическим податчиком листов Bulros FM360 Цена 27500 руб. Характеристики по ссылке: Bulros FM360 на сайте продавца Разумеется, китаец. Но... если нет очень больших объемов на ламинирование, и нет денег на аппараты солидных марок, то почему бы нет? Многие работают на китайских ламинаторах и не жалеют, осознавая разницу в цене. В общем, предлагаю обсудить. |
17.12.2010, 23:18 | #41 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Лошарик, Экселам даже при штатной максимальной скорости температуру не всегда держит.
Про податчик я согласен. Но думаю, на форуме ни у кого бегемотов от Лобачевского и Формики нет, сказать не могут. Ну а комплект апгрейда Экселама с автоподачей, порезкой и бобинами - да, это было бы круто. |
17.12.2010, 23:22 | #42 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Лошарик, кишка при 100-200 листах не проблема.
|
17.12.2010, 23:23 | #43 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Лошарик, лист снизу действительно не подать, такая штука будет работать только либо при односторонней ламинации одного листа, либо при двухсторонней лаимнации одного листа. Бутерброд не ляжет.
|
17.12.2010, 23:25 | #44 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Условие подачи второго листа в потоке - первый лист скрылся между валами. Внахлёст так не получится, ну и ладно. Зато разделение будет по этой же схеме работать.
|
17.12.2010, 23:33 | #45 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
Цитата:
Оборудование любой фирмы имеют право на существование. Другой вопрос, если есть дешевый вариант для малых фирм с небольшим бюджетом и большим запросом по производительности. Хочется однако ..... |
|
17.12.2010, 23:37 | #46 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
А на фига такой вариант, когда можно продать большой типухе ламинатор за 10-20к? В нишу мало кто лезет, можно подняться. Сделают маленький - так типуха маленький и возьмёт. А так она бы взяла большой.
По отрыву - есть ещё схема Дупло, которая метки читает, и режет по меткам. То есть не отрывная, как в Супертопиках/Протопиках. |
17.12.2010, 23:53 | #47 |
Местный
Регистрация: 23.12.2009
Адрес: Ярославль
Сообщений: 675
Репутация: 29
|
KarSlon Лень спорить и перетирать на ровном месте. Если получиться к следующему сезону возмьму FM720. 2 Execam-a не справляются, да и убил я их. Ещё бы кто подсказал, где можно взять валы на замену.
P.S. В непрерывной подаче листов в нахлест не удалось сделать больше 6 А3. |
18.12.2010, 00:27 | #48 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Валы можно обрезинить, есть в Мск контора/конторы, которые делают. Адрес не дам, но такое даже на Украине делают. Вот витоном не кроют, но силиконовая резина есть.
У 720 нет обрезки и подачи, судя по. |
18.12.2010, 03:45 | #49 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
|
18.12.2010, 03:45 | #50 |
Местный
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: 101-й км ))
Сообщений: 546
Репутация: 49
|
Внимание! На сайте продавца изменились характеристики прибора! )))))
В частности: - уменьшилась максимальная скорость до 2,5 м/мин - увеличичилась емкость автоподатчика до 500 листов - выросла цена на 1 450 руб (до 28 950 руб.) Из описания обсуждаемого прибора вроде как следует, что критерия нет, есть раздельно настраиваемые скорости: ламинирования и подачи листов. То есть опытно-экспериментальный путь. Вообще, похоже, что ламинатор там сам по себе, а податчик сам по себе, как отдельный прибор. Хотя, это опять гадание. Ждем весны... )) Думаю, что 50 - это перебор. Тут говорили о принтерной подаче, а мне пришло в голову, что идеальный податчик для ламинатора - скопированный с ризографа. С уменьшенной скоростью и адаптированный для толстых тяжелых бумаг. Кстати, не вижу противоречия в автоподаче и двухсторонней ламинации. Последний раз редактировалось Whitewolf80; 18.12.2010 в 03:50.. |
|
18.12.2010, 03:54 | #51 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
Цитата:
|
|
18.12.2010, 04:10 | #52 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
...продолжу про "чудовищную разницу".
1. габариты и масса. это просто без комментариев - сплошной негатив в сторону kdfm. начиная от перевозки, минуя затаскивание в помещение и занимаемая площадь. сплошные минусы в сторону kdfm. 2. рулоны пленки: 3км намотку зарядить одному практически невозможно. с 200-300м намоткой справляется девушка. 3. валы: большого диаметра алюминиевые (имхо, а может быть и не так) на kdfm и "обрезиненные" на экселаме. алюминиевые более "инертные" - долго разогреваются, но значительно дольше гасят температуру (стабильнее). значительно больший диаметр вала дает большую площадь припрессовки. 4. незначительно, но достаточно удобно: большие ламинаторы позволяют задать скорость от 0 до максимума очень плавно (типа ручки громкости =) 5. конфигурация валов: на экселаме первая пара нагревающая, вторая прижимная. на kdfm: первая пара - верх металл (греет) низ резина (прижимной). вторая пара - наоборот. пары валов сводятся отдельными ручками. 6. минус kdfm: нет ступенчатого сведения валов - практически очень сложно заламинировать что-то толще бумаги (например картон 1.5мм) 7. плюс kdfm: транспортер. чтобы наловчиться работать на хорошей скорости работника нужно некоторое время дрессировать. о качественном "в нахлест" речи быть не может (имхо). |
18.12.2010, 04:14 | #53 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
(отступление) я брал ламинатор бу у людей, которые поменяли его на какой-то новый gmp. в момент покупки я их не понимал, сейчас очень даже понимаю, что на экселамах (и на новых моделях gmp) гораздо удобнее сменить пленку, ламинировать одному и вообще он универсальнее (но медленный). - иметь при возможности лучше оба =) |
18.12.2010, 04:23 | #54 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
теперь цена и возможность отделения. "монстры" с возможностью отделения стоят серьезных денег, имеют серьезную массу, занимают серьезную площадь.
"монстрики" без возможности отделения листов (аналоги kdfm) имеют сходные с монстрами характеристики и абсолютно непригодны для модернизации или сооружения надстроек - разве что пилить болгаркой и варить. "экселамы" (и им подобные) обладают маленькой скорость, маленькими габаритами и по стоимости меньше "монстриков" в 2-3 раза. соорудить для "экселамов" некоторый "апгрейд кит", который позволит: заряжать 3км рулоны, считать листы, разделять их полностью и т.д. очень реальная задача. но стоимость "экселам"+"апгрейд кит" догонит (а может быть немного перегонит) стоимость "монстрика" + увеличит занимаемое ламинатором место (предположим всего на 1кв.м). вы считаете что "экселам"+"апгрейд кит" найдет своего покупателя и будет востребованным? я сомневаюсь. |
18.12.2010, 05:29 | #55 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Я думаю, что апгрейд кит найдёт покупателя. Уже даже есть для установки больших рулонов. Автоподатчик и авторазделитель просто порвёт рынок - если до штукаря будет.
|
18.12.2010, 07:45 | #56 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
|
18.12.2010, 08:06 | #57 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Ссылка на сервисе
Чётко видно - останавливается каждый лист, видимо, для отреза. Медленный, метр минута. |
18.12.2010, 08:15 | #58 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
|
18.12.2010, 13:26 | #59 |
Местный
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Чикаго
Сообщений: 1,443
Репутация: 61
|
нет слов. хочу себе такой же. К нему если б еще учиду в пару......
|
18.12.2010, 13:40 | #60 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
посмотрел внимательно. пленку же не обрезает - видна пленка как сбоку, так и по передней кромке. для 150мкм может быть и вариант, для 30мкм фигня - не собьешь нормально никак. +апгрейдам не подлежит - вещь в себе.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |