Как мы режем бумагу - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Секреты мастерства

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.12.2009, 23:10   #1
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
Icon28 Как мы режем бумагу

А вот это да - 70х100 - регулярно на ролике. Дизайн-бумага.
Еще под баннерную печать. Думаю про гильотину с длиной реза 65 мм.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2009, 23:13   #2
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Думаю про гильотину с длиной реза 65 мм.
с дизайнеркой мало поможет.Вот если юзать SR A3 постоянно тогда меловка 900х640 и на четыре части.Но я в последнее время обхожусь 470х650 пополам и в лоток.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:08   #3
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
По умолчанию

С дизайнеркой не поможет, это точно. Ну и бог с ней. Но вот чего-то много я стал в последнее время печатать обложек на бумаге типа 235х600 мм, меловка 200-250. Вот тут поможет. И еще "длинные" буклеты. Сама печать на бумаге длиной до 600 мм на С6500 не вызывает больших затруднений. Предварительная нарезка на ролике - вызывает.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:13   #4
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

ILIAS, а чем вызван такой "изыск"?
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:21   #5
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
По умолчанию

Какой? Желание резать по длинной стороне бумагу 47х65 см? Кстати еще есть бумага 64х90. Два реза - и 4 формата SRA3 с правильной ориентацией волокон
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:27   #6
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

ILIAS, тут какраз все понятно, я про формат 235х600 мм.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:32   #7
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Какой? Желание резать по длинной стороне бумагу 47х65 см? Кстати еще есть бумага 64х90. Два реза - и 4 формата SRA3 с правильной ориентацией волокон
А ведь точно 32х45 не получиться, надо ведь подчистить край
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:37   #8
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
4 формата SRA3 с правильной ориентацией волокон
Из которых только 1 — с отшлифованными кромками, остальные с лохматыми. Нафиг-нафиг такое в машину совать. Лучше 70x100->2 47x70 (у друзей в типухе) -> 4 SRA3 (у себя на идеале) c подрезками по всем кромкам.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 00:55   #9
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Да все нормально , когда режешь на четыре части 64х90.Первый рез-чистая половинка, вторым подчищаешь вторую.Ну и еще такая же процедура, чтобы эти половники располовинить.Нож острый в этом случае решает многое.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 01:15   #10
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

ЦифраМиг, мы вроде говорим о SRA3 из 64х90? 64/2 = 32, 90/2 = 45, как там по два реза сделать?
А острый нож — это да. Вот только он не всегда достаточно острый
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 01:21   #11
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
ЦифраМиг, мы вроде говорим о SRA3 из 64х90? 64/2 = 32, 90/2 = 45, как там по два реза сделать?
Я тоже насчитал 4.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 01:27   #12
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

режем 90/2=45 раз
подчищаем одну половинку-два
режем 64/2=32 три
подчищаем половинку четыре
я это выше и имел ввиду.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 06:40   #13
Legion
Местный
 
Аватар для Legion
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: где то в России
Сообщений: 933
Репутация: 54
Отправить сообщение для Legion с помощью Skype™
По умолчанию

Покажите лучше крупным планом как увидеть направление волокон, где перед, где зад?
Legion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 07:15   #14
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
подчищаем одну половинку-два
Что значит — подчищаем? Срезаем с нее милиметр? Так меньше SRA3 получится. Не комильфо... Или как?
Да и смысл тогда теряется. Ильяс говорил именно про два реза. А так лучше брать 70х100 и получать ровненькие SRA3, имея небольшой запас — например на срезы «грязных/мятых» кромок.
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 09:30   #15
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
Что значит — подчищаем? Срезаем с нее милиметр? Так меньше SRA3 получится.
Да именно срезаем милиметр или меньше или больше - в зависимости от того, какой нож (при тупом ноже, как правило вторая часть существенно больше чем первая).Делаем это для того, чтобы пачки были одинаковые.Комильфо не комильфо, аппарту пофиг до этого милиметра, он все равно воспринимает как SR A3.Для меня лично никакой разницы в этом милиметре нет.Резак у меня свой, ездить к кому то мне не надо.
Можно и двумя резами без подчистки обойтись.Тогда надо контролировать подкладывание бумаги в аппарат.Проморгаешь - при резке готового изделия будет небольшой геморрой из-за разного размера листов.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 12:22   #16
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Направление волокон бумаги

В процессе изготовления бумажного полотна происходит ориентация волокон вдоль сетки, по которой движется бумажная масса. Это называют направлением отлива бумаги или машинным направлением.
Вследствие существования ориентации волокон, во влажном состоянии бумага будет набухать и растягиваться в поперечном направлении почти в три раза сильнее, чем в продольном.

Это необходимо учитывать

при печати на большеформатных машинах на тонкой бумаге
при печати этикеток (направление отлива должно быть перпендикулярно оси тары)
при фальцовке, биговке бумажный лист лучше складывается вдоль волокон. При плотности бумаги более
150 г/м2 правильно, чтобы направление отлива бумаги было параллельно линии бига (корешка книги, журнала), в противном случае образуются заломы.

Маркировка

При резке бумажного полотна на листы учитывается направление отлива. Если длинная сторона листа совпадает с отливом (машинным направлением), бумага маркируется SB, если с направлением отлива совпадает короткая сторона - BB.

Пример: 70 х 100 = SB (направление волокон вдоль длинной стороны),
70 х 100 = BB (направление волокон вдоль короткой стороны).

По Д. Пикоку, направление волокон в бумажном листе обозначается буквой М, которая проставляется рядом с размером, соответствующим направлению волокон.
70(М) х 100 - поперечное направление волокон.
70 х 100(М) - продольное направление волокон.



При роспуске бумаги, раньше не брал во внимание это самое направление волокон. Столкнулся с этим при роспуске Стардрима, который продается листами 1020 на 720 мм. Решил сэкономить и резанул лист на 10 листов формата А4, из которых 6 получилось с волокнами вдоль длинной стороны листа, а 4 - вдоль короткой.
Когда начал печатать, то обратил внимание, что одни листы принтер глотает легко, а другие застревают. Долго не мог понять в чем дело, не полиграфист по образованию ни разу, всему учусь через грабли. Потом прочел про эти волокна и дошло. Кроме плотности, еще и жесткость бумаги надо учитывать, а она, эта жесткость от направления волокон зависит.
Где-то читал, что изготовители бумаги офисных форматов, направление волокон указывают стрелкой на упаковке. Стал у себя разглядывать упаковки и ни фига не увидел. Наверно у неправильных изготовителей бумагу покупаю.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 12:42   #17
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,088
Репутация: 1015
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
ILIAS, тут какраз все понятно, я про формат 235х600 мм.
формат 235х600 получается из формата 470х650.
600 - потому что до 600 мм баннерная печать на С6500 может идти в непрерывном режиме, а не по одному листу. В принципе хватает для обложки на термоклей такого формата как А4, сшитого по длинной стороне.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 18:25   #18
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй!!!!

Зафлудили тему!!!!!

Тема как называется?

Правильно: Как правильно резать визитки с А4 формата ?

А вы что режете?

СРА3 с 64х90?

И кто? Кто подал пример новичкам? Кто первый начал флудить в теме?

Правильно.

Супер-модератор!!!!!

Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй!!!!
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2009, 20:45   #19
Valkon
Местный
 
Аватар для Valkon
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Нижневартовск
Сообщений: 437
Репутация: 104
Отправить сообщение для Valkon с помощью ICQ Отправить сообщение для Valkon с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
при тупом ноже, как правило вторая часть существенно больше чем первая
А чем режете? И что есть существенно? Ideal 4700, при нормальном прижиме ни разу не замечал разницы в геометрии, при любой остроте ножа. Только в качестве «операторской» кромки.

Цитата:
Сообщение от Бей Посмотреть сообщение
Где-то читал, что изготовители бумаги офисных форматов, направление волокон указывают стрелкой на упаковке.
Волокна ни разу не видел. Видел маркировку на монди — print this side first. Хотя это к волокнам и не относится, но реально влияет на изгиб после печки, особенно в дуплексе. У ксерокса, что характерно, такой маркировки нет — типа можно с обоих сторон печатать. Хотя эффект тот же.

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй!!!!

Зафлудили тему!!!!!

Тема как называется?

Правильно: Как правильно резать визитки с А4 формата ?
А визитки — это не есть стандарт. Кому и 320x450 — визитка
Valkon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2009, 08:33   #20
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valkon Посмотреть сообщение
А чем режете? И что есть существенно? Ideal 4700, при нормальном прижиме ни разу не замечал разницы в геометрии, при любой остроте ножа. Только в качестве «операторской» кромки.
Идеал 6550.Существенно-в некоторых случаях 1-2 мм разница в пачках.На 4700 тоже самое было.Тютелька в тютельку никогда не будет.На офсетной бумаге это более очевидно.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 13:54. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика