Убить демпингера))) - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 19:53   #141
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Сорокин Посмотреть сообщение
А я вон только-только на струйник засматриваюсь.
Все, теперь и вас замочат в сортире.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 20:02   #142
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

В этом-то и дело.

Струйщики на лазер не засматриваются, им и в голову не придёт отдать за Дусю б/у 5куе, это ж 20 Кэнонов с системой.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 21:47   #143
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Струйщики на лазер не засматриваются, им и в голову не придёт отдать за Дусю б/у 5куе, это ж 20 Кэнонов с системой.
Да ладно за всех говорить-то. Я даже не себя имею ввиду. Есть еще примеры.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 22:12   #144
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Роман, те, кого я знаю на месте - у всех так.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 22:18   #145
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

KarSlon, может как раз в месте и дело все?
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 22:33   #146
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Роман, те, кого я знаю на месте - у всех так.
не надо перегибать
разные инструменты и разные задачи
каждому свое и по его возможностям


узость кругозора - не повод к самолюбованию
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2008, 23:58   #147
alexus
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
По умолчанию

KarSlon, да у струиников низкая цена, да они могут поставить 20 штук принтеров и по скорости не будут уступать лазерам. НО! работая со струей практически нереально иметь большой объем заказов, потому что в большенстве струиники - это одиночки, которые целый день сидят за компом и печатают, им просто некогда искать клиентов. Те у которых получается заиметь большие заказы переходят на лазер. И не такая большая разница между струей и лазером, у струи дорогая бумага, у лазера печать.
alexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:15   #148
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

alexus, большой заказ в наших палестинах - это 40 долларов. Лазер - 4 штуки, для округления. Именно поэтому лазеры есть только у отдельных психов, типа меня.

rkowalyov,
Роман Першин,
какая узость кругозора, коллеги? Я постоянно общаюсь с народом, можно сказать, в гуще народных масс.

Лазер - это исключительно вопрос личного предпочтения, связанный с тем, что многие, кто в бизе, представляют струйники как эдакое... не совсем подходящее для работы...

А кто новый приходит - он не понимает, почему есть принтеры за 200, и есть за 10 тысяч, и берёт за 200.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:16   #149
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexus Посмотреть сообщение
И не такая большая разница между струей и лазером, у струи дорогая бумага, у лазера печать.
В этом вы совершенно неправы. Дорогая бумага - это если фотобумагу брать. А обычная офисная - она и есть обычная. Что на лазерниках, что на струйниках совершенно одинаковая. По чернилам же струйник дает около 1р при фотопечати листа А4. Если там обычные тексты, получается чуть ли не бесплатно.

Вот насчет геморроя согласен. Много и постоянно на струйниках печатать - та еще песня... Однако, если у человека есть время и силы, но нет денег, куда ему деваться. Будет жужжать вокруг 20 струйников, подкладывая бумагу, подливая чернила, и нажимая прочистки. 5к. уе за дусю - это плата за то, чтобы всего этого не делать. Заказчику же совершенно пофиг, что там делал печатник - пил кофе, или работал, как негр на плантации. Его интересуют сроки, цена, качество.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:18   #150
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
многие, кто в бизе, представляют струйники как эдакое... не совсем подходящее для работы...
Однако же сейчас с появлением епсонов 300, и 500, многие ими обзаводятся.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:34   #151
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Однако же сейчас с появлением епсонов 300, и 500, многие ими обзаводятся.
Нет, ну это отдельная песня, я даже не против них, но это маленькая толика заказов на них будет.
Я более того сидел и просчитывал вчера по поводу маленького сублимационного кенона, у которого к стандартным цветам добавлено золото или серебро. Ну и что, что на одном листике только три визитки или два календарика, зато эксклюзив какой можно делать без трудозатрат существенных! И аппарат изначально дешев. Но! Это только для расширения ассортимента, не более того.

KarSlon, в узости кругозора я тебя никак не уличал

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
представляют струйники как эдакое... не совсем подходящее для работы...
В моей работе находят место и струйник (эпсон 4400, только на оригинале) и оки 5900, и бизхаб 353. У каждого свое место.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:41   #152
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Нет, ну это отдельная песня, я даже не против них, но это маленькая толика заказов на них будет.
Для вас, само собой, маленькая толика. А для человека, который только-только входит в бизнес - это будет почти 100% его заказов. Объемы-то разные. А вы сейчас, образно говоря, похожи на водителя белаза, который рассуждает о невозможности заниматься грузоперевозками на газели.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 00:49   #153
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

bc----
Заказчику же совершенно пофиг, что там делал печатник - пил кофе, или работал, как негр на плантации. Его интересуют сроки, цена, качество.

Правильно!!! Я ж об этом всё время говорю!!! Когда я ставлю на печать Дусю и иду за едой в магазин - это лично мне приятно, не заказчику. Я для себя Дусю поставил, не для заказчика.

Заказчику, может, даже где-то обидно в душе, что я нежусь, как одалиска, а не вкалываю.

Кстати, bc----, 300 и 500 для людей на месте - это уже очень круто, многие, если не все, предпочтут 3 штуки R290.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 11:18   #154
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Кстати, bc----, 300 и 500 для людей на месте - это уже очень круто, многие, если не все, предпочтут 3 штуки R290.
Это по неграмотности. Все-таки, как ни крути, а нормальная СНПЧ, встроенная производителем в принтер, не идет ни в какое сравнение по геморройности обслуживания с кустарными поделками. Правда, пока на них авточипы не выпустили. Но, полагаю, это вопрос ближайшего полугода.
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 13:27   #155
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

в-общем - мы ушли от темы демпинга в тему "а есть ли жизнь на Марсе"

пока каждый просит за свой труд достойные (не большие!!!, но достойные) и обоснованные цены - то и проблемы никакой нет - пусть каждый печатает где захочет и как захочет, хоть от руки пусть рисует! Но демпингеров надобно душить и все средства в этом хороши! Тут опять же надо различать политику нижней ценовой категории от политиги демпинга. Ведь что такое демпинг? Это ценовая политика, которая не ставит перед собой цель увеличить объем сбыта за счет более привлекательной цены и тем самым увеличить экономичесую эффективность. Демпинг это политика направленная на вышибание конкурентов ЛЮБОЙ ценой, а это значит что никакой экономичесуой эффективностью тут и не пахнет. Просто идет убивание рынка вместе с конкурентом. Возникающие финансовые разрывы покрываются из источников отличных от предмета данного демпингового предложения. Политика выжженного пространства. По сути терроризм. Иногда мелкопакостный, а иногда и весьма значительный. Бороться с терроризмом надо, это бесспорно. Надеюсь это никому ТУТ не надо доказывать. Значит и с демпингом тоже надо бороться как с терроризмом и опасным для нас явлением. Предложить потребителям еще более низкие цены нежели демпингер нельзя по определению, а это значит что более не существует экономических или, иначе говоря, маркетинговых методов борьбы с демпингом. А что тогда остается делать с этими пакостниками? Вот в чем вопрос и ответ на него было бы здорово найти в нашей компании цивилизованных собственников бизнеса. Первое что приходит на ум - просто игнорировать факт их существования, потому что не так уж много они могут сделать, сколько воздух испортить.....Но проблема демпинга не ограничивается струйниками-надомниками. Поэтому проблема намного шире ИМХО.

Какие есть соображения? Давайте коллективно наберем коллекцию методик и способов противодействия демпингу, а свою политику какждый себе сам исходя из реалий своей среду выработает.

Москва, Донецк, Курган, Уфа, Челябинск, Тверь, Минск, Петербург, Казань - везде все по-разному. А ведь есть еще города 100-200тыщ населения и там все еще сложнее с оперативкой и рекламой, но ведь растут и там фирмы! Если бы только на демпинге, то не росли бы уже, это точно.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 13:30   #156
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

А почему все ставят вопрос таким образом, что не имеющие денег и потому входящие в бизнес на струе, обязаны опускать цену ниже плинтуса.

Я тоже когда-то с принесённым из дома струйником начал, но только сразу старался продать свою продукцию не дешевле, а дороже сделанной на лазерниках. Иногда (чаще ДА чем НЕТ), мне это удавалось.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 16:00   #157
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

rkowalyov,

Имхо такой политики уже нет. Это в 90-х было на городок пару конкурентов и желание монополизироваться. Т.е. все просто хотят увеличить оборот, не более...
Вспомнился анекдот про чукчей в тему.

Летит самолет над Чукоткой.
Чукча спрашивает:
-Остановка есть?
Стюардеса:
-Да Вы что, конечно остановки нет.
-Тогда откройте дверь, я выпрыгну.
Пилот орет из кабины
-Не открывай!!! Один выпрыгнет, трое запрыгнут.

Так и в этом бизнесе сейчас.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 16:51   #158
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Бей
Ты правильный вопрос задаёшь. Не имеющие денег, и входящие в бизнес на струе ставят цену ниже плинтуса по той причине, что это НАМ такая цена кажется ниже плинтуса, а ИМ такая цена кажется нормальной.

Потому что глянцевая фотобумага стоит 6,5 центов, а чернила и принтер люди не считают, продают в результате по 20. То есть втрое дороже.

Это выше средней рентабельности радиорынка, где этот народ произрастает.

Все довольны, демпингом это никто не считает.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 17:05   #159
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
обоснованные цены
А что это такое? Скажем, установить цену на отпечаток А4 в 5000$, обосновав это тем, что срочно нужно бентли купить - это обоснованная цена, или нет?
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2008, 17:10   #160
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
А что это такое?
Отвечу. Это та цена, которую может заплатить клиент за товар, не выше и не ниже.
З.Ы. Точнее, которую он готов заплатить за товар.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика