Убить демпингера))) - Страница 27 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 20:49   #521
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Объясняю вкратце, чтобы было понятно.

Кто помнит, сколько было на руках видеомагнитофонов, скажем, в 1990 году? Тогда видеоплейер стоил 3000 рублей, а полный видак с тюнером - 6-8.

В 2005 году летом был пик продажи обложек на VHS. То есть можно считать, что новые видаки позже уже не покупались.

Итого имеем два этапа в рынке видео здесь:
1) 1982-1991 (кассета=зарплата инженера, видаки только у начальства и теневиков, статья за Брюса Ли)
2) 1991-2005, когда рынок растёт не в разы, а в десятки раз, если не сотни.

Смотрим внимательно на второй период.

Рынок растёт, скажем, от 200 видеомагнитофонов на миллионный город, до видака в каждой третьей семье (150 тысяч аппаратов).

Бизнес в таких условиях подобен земле, в которой плодоносит воткнутая деревянная палка от швабры.

А с полиграфией - наоборот.
KarSlon, я продолжу, хоть и не хочется...

1) 1982-1991 (кассета=зарплата инженера, видаки только у начальства и теневиков, статья за Брюса Ли)
2) 1991-2005, когда рынок растёт не в разы, а в десятки раз, если не сотни.
3) 2005-2007, кассеты постепенно вытесняются дисками
4) 2007-наши, дни касеты никому нафих не нужны, смотрят их разве что в самых глухих деревнях и то старье, ибо новинки на них не выходят, люди связавшие свой бизнес с касетами поразорялись.

Бр-р-р-р...
Аж самому стало страшно от аналогии...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 21:10   #522
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Arkano, миллионный город, три человека на семью, 333 тысячи семей, 111 тысяч видаков, было 200 - рост в 555 раз - всё правильно. Сотни раз. Это ж оценочная характеристика, тут что 150, что 111 - всё равно.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2010, 22:34   #523
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

KarSlon привел хороший пример...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 01:15   #524
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 767
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
KarSlon, я продолжу, хоть и не хочется...
люди связавшие свой бизнес с касетами поразорялись.
людей с дисками добивает интернет
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 12:10   #525
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,491
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от protz Посмотреть сообщение
людей с дисками добивает интернет
... но продавцам кассет от этого не легче....
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 12:14   #526
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Да.. помню время когда видик меняли на машину.
Хорошо, что у меня ни того ни другого не было.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:05   #527
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,996
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
печать 1000 визиток у меня не требует вообще никаких телодвижений. Два нажатия: 1. Отправка файла, 2. Отправка денег. На следующий день телодвижение в сторону курьерской службы. Всё. Минимум 500 руб в карман. Для подобной работы нужен комп и инет. А для того, чтобы сделать несчастных 100 визиток у меня стоит куча оборудования.
А вот не все так однозначно.... Нашим менеджерам по продажам категорически запрещено брать заказы "на сборку".
Объясню почему. Мы (не часто, но все же...) иногда работаем на "чистых субподрядах", например в широкоформатной и интерьерной печати, т.е. в том направлении в котором мы сами (теперь уже) не имеем никакого оборудования (но остался кое-какой опыт, знания, заказы...), либо, например, "на стороне" выполняем какие-то работы (например сборку календарей Трио в сезон, проклейку коробочек), т.е. те работы на к-ые у нас в компании изначально более высокая себестоимость либо малая скорость выполнения. Т.е. мы работаем, как РА (заказ получил - заказ переразместил), но не в ущерб своему производству. А вот сдавать тиражи "на сборники" - это все-равно, что пилить сук на котором ты сидишь и с которого ты мечтаешь собирать урожай еще не один сезон....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:13   #528
урри
Местный
 
Аватар для урри
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,045
Репутация: 117
Отправить сообщение для урри с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, вашим нельзя, к конкурентам уйдут и там напечатают, но не у вас!
урри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:14   #529
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, так а какой выход?
Не примешь -- клиент уйдет в соседний подъезд.
А предложишь свои цены, так ему мало не надо, ему надо много.. а много на цифре дорого.

Что вы делаете? Просто отказываете в печати большого тиража визиток?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:36   #530
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,996
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
d_Serg, так а какой выход?
Не примешь -- клиент уйдет в соседний подъезд.
А что любой заказ (и тем более за любые деньги) является "нашим"? (Сколько девушек на улице красивых - и что на каждой теперь жениться???)

Я понимаю, что решение о "сборниках" не однозначное, но наши доводы я привел...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 17:50   #531
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, ну если прибыль в 200% на чистом месте это любой заказ, тогда да.. можно и отказаться.
Я бы вообще, если бы был нормальный поток визиток на сборку отказался бы от всего остального.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 18:40   #532
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,996
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
d_Serg, ну если прибыль в 200% на чистом месте это любой заказ, тогда да.. можно и отказаться.
Это Вы рассуждаете с позиции РА. У производства же немного другая логика...
Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Я бы вообще, если бы был нормальный поток визиток на сборку отказался бы от всего остального.
В Питере есть 2 компании, к-ые смогли организовать этот нормальный поток (естественно, говорю это с чуством зависти)... только стоило им это даже больше, чем вложения в их оборудование (хотя и в оборудование они вложили по ляму зелени....)
Теперь влезть в эту нишу оооочень тяжело...
Поэтому, надо либо лить воду на ИХ мельницу, либо уйти из этой ниши ваще....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 19:59   #533
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
В Питере есть 2 компании, к-ые смогли организовать этот нормальный поток (естественно, говорю это с чуством зависти)...
подозреваю что как раз на одну из их мельниц мы и льём наши офсеты
Поясните мне в чем смысл отказываться от клиента "из принципа"?.. Кому хуже от этого если компании печатают сборку, с вами или без вас они будут это делать
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 20:57   #534
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

d_Serg, тоже не понял логики... Вы отказались от сборных тиражей визиток, или сборных тиражей флаеров, листовок и прочего? Мне сейчас тоже лень продвигать сборные тиражы флаеров/листовок, хотя тема тоже может быть скоро актуальна.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 01:15   #535
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,996
Репутация: 248
По умолчанию уж извините, что не даю прямого ответа....

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
Поясните мне в чем смысл отказываться от клиента "из принципа"?.. Кому хуже от этого если компании печатают сборку, с вами или без вас они будут это делать
Гипотетически...
Я занимаюсь частным извозом.... обычно бомблю на Невском проспекте - центральная улица, народу много, прибыль нормальная... вместе со мной бомбят еще несколько коллег... у кого машина по-больше, у кого по-старее... ну так в среднем от одного конца проспекта до другого такса примерно у всех 300-500 руб (потому что и условия у всех примерно одинаковые).... Но тут появляется конкурент, к-ый прокладывает рельсы по Невскому проспекту и запускает трамвай за 20 рублей. Спрос на мое такси падает в разы...
Куда мне деваться?
проложить рельсы и пустить трамвай по соседней улице мне не хватает сил/денег/умения/таланта/связей....
я вижу 4 варианта:
1. пытаться ценой конкурировать с трамваем - авось оборота пассажиров все же хватит, чтобы "остаться на плаву" (хотя играть с трамваем на его же улице и по его же правилам, по-моему, глупо).
2. остаться на Невском пр. и подвозить случайных прохожих, к-ым "влом" ждать трамвай, таксу держать старую 300-500 руб., но обороты упали в разы - выживу ли я?
3. открыть кассу по перепродаже трамвайных билетов. Но! а зачем же мне тогда собственный авто? чей бизнес я хочу развивать? какие его дальнейшие перспективы? Да, сегодня я могу получить 200% на перепродаже этих билетов, но завтра (с моей же помощью) они будут продаваться повсюду и даже в самом трамвае и что тогда буду делать я?. Ведь моим самым опасным конкрентом является не Вася-"Старый Жигуль" и даже не Федя-"Новый Мерин" (с ними мы играем на одном поле и по одним правилам), мой самый опасный конкурент - это трамвай, т.к. правило игры у него другие....
4. Перебраться бомбить в аэропорт - там такса уже от 1500 руб.! Конечно, для этого надо хорошо знать все улицы города, представлять все возможные пути объезда пробок, знать все летное расписание "жирных" авиарейсов и т.д. Но пока только тут осталась какая-то рентабельность моего маленького бизнеса.... ну и еще надеяться, что из-за малорентабельности трамвая (ведь у трамваев тоже есть и своя конкуренция + соц. обязательства) в него перестанут вкладывать деньги => вагоны потеряют презентабельный вид, начнутся перебои в расписании, частые поломки => появится большое кол-во недовольных пассажиров, к-ые будут вспоминать про комфортабельные скоростные такси, трамвай станет еще менее рентабельным - его просто снимут с маршрута (что реально и происходит во многих городах Европы, правда по др. причинам, но это уже не важно)... и вот тогда-то я снова вернусь на Невский пр.....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 10:10   #536
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Аналогия - блеск!!!!!

+100500
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 12:06   #537
Mik
Местный
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 119
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
и вот тогда-то я снова вернусь на Невский пр.....
а ведь можно и не дождаться... Гипотетически...
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 14:27   #538
Ивга Лис
Местный
 
Аватар для Ивга Лис
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 879
Репутация: 720
Отправить сообщение для Ивга Лис с помощью ICQ
По умолчанию

Mik, а жизнь вообще странная штука! А улица полна неожиданностей! Просто каждый сам выбирает для себя. И каждый выбирает аргументированно! Спорить не о чем. а вот выслушать иную точку зрения не протсо интересно, но и полезно!=)
Ивга Лис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2010, 22:30   #539
Nhegfr
Местный
 
Аватар для Nhegfr
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,863
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Аналогия - блеск!!!!!
+1.

p.s.: извините за несодержательный пост, но обещанных спасибок в правом углу я что то не нашёл
Nhegfr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 00:26   #540
Arkano
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 645
Репутация: 18
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nhegfr Посмотреть сообщение
обещанных спасибок в правом углу я что то не нашёл
+1.
p.s.: извините за несодержательный пост, ну дальше вы знаете...
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика