Убить демпингера))) - Страница 20 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 16:54   #381
stinol
Местный
 
Аватар для stinol
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 922
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
А как вам вариант: У Васи есть кормушка в виде халявного тонера, например. Он открыл кописалон и штампует по ценам ниже некуда. Ему все что больше нуля -- выгодно. Закончится кормушка, он салон закроет и фиг с ним. А рынок пошатнет заметно.
А есть кормушка, которая не закроется. Пока тебя не "закроют". Например, в Перми книги офсетом печатают при тиражах 100-200 экз. за шоколадные цены. С бумагой там, видимо, проблем вообще никогда не бывает А недавно в ещё одном замечательном городе мне дали цену на книгу менее 100 экз., 600 полос, 7БЦ, 16 доля, обложка цвет, ламинация - около 180 руб. Мой знакомый уже напечатал такой тираж. Я его видел - всё ок.
Как они живут? Где они берут расходку? Вслух не будем

PS Конечно, я понимаю, что такие ребята долго не протянут. Думаю об этом, и смотрю на Киосеру, отпечатывающую офисные документы.

Последний раз редактировалось stinol; 17.10.2009 в 16:59..
stinol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 17:00   #382
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
например 500А3 4+0 115гр стоят 6,5 руб. а 4+4 7,8 руб.
Посмотрел цену для РА одной из наших типографий:
500 А3 4+4 на меловке 115 - 6 руб. получается! Возможно для конечного потребителя 8 руб. получится, что не сильно меняет картинку!
Типографии уже 10 лет, закрываться не думает. Наоборот, на днях берет еще одну машину!
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 17:09   #383
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Ага, а на многополоску они еще и скидку дадут (то есть если вы реально закажите 50 разворотов, то цена в пересчете на один будет ниже 7,8 руб., несмотря на возникающий листоподбор).
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 17:43   #384
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
SM 52-8 вообще по-моему в природе нет (только 74-8) , но печать второй стороны, на перфекторах (52-4P), насколько я понял обходится существенно дешевле (например 500А3 4+0 115гр стоят 6,5 руб. а 4+4 7,8 руб.). Подбор обходится максимум в 3000 руб., термоклей 1000, бумаги тоже меньше уйдет реально.
есть
http://forum.trade-print.ru/toner-de...html#post74926
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 18:27   #385
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

И правда есть - посыпаю голову пеплом... Даже 10-краска есть.

P.S. Правда не думаю, что их много в России, если вообще есть - ведь за эти деньги можно уже взять относительно свежий 74-5, а то и менее свежий 102-4.

Последний раз редактировалось Tri; 17.10.2009 в 18:31..
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2009, 20:18   #386
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Занятно почитать о демпенге после состоявшегося разговора с новоявленным коллегой, приятелем. Начинает с Эпсона струйного А4 (Т50?), говорит о себестоимости в 0,0007 дол/А4 1+0 без бумаги (!!!) - объясняю, что ошибка с порядком цифр, не убедил)). Перешли на печать фото на том же принтере. У меня самого в работе из последних работает 290 Эпсон, печатает с натяжкой 200шт/мес 10*15, да еще а4 4+0 на офсетке может с 1500/месяц. Примерный расход чернил знаю. Опять - та же засада в расчетах. Дальше - веселее. Скорость печати ( что слава Богу получилось проверить сразу же, провел замер времени) у него завышена в 3 раза! А как поизносится машинка, так на бэсте печатать совсем не быстро будет.... А как распросил меня про цифровую печать лазером - так тут и полный ступорррр. У меня С 450, хватает скорости (и почти хватает качества) его заглаза на все работы, А3, 160 колотек 4+4 минимум 95 центов, он, покупая за 0,45 с большого ксера отдает за 0,60. Хоть сам зарабатывает). И чтот я ему сказал на это? Зашибись! Я рад, что не теряю деньги, печатая задешево. И машинку не загоняю впустую, зарабатывая каких=нибудь 5-7 центов с листа.
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 09:22   #387
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
0,0007 дол/А4 1+0
Может оно так и есть (2 копейки) при 5-7% одного цвета без учета прочисток, а самое главное амортизации. Маловероятно, что T50 с гарантией пробежит больше 30000 страниц, а это даст еще 20 копеек к себестоимости.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 10:51   #388
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,177
Репутация: 764
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
что T50 с гарантией пробежит больше 30000 страниц
р270 у меня пробежал больше 40 тысяч, все еще работает
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 12:29   #389
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

А у меня был опыт и 10 и 15 (сдохли) и 35 тысяч на р270-390. Последний еще работает после 40 (но печатает хуже надо признать). Электроника может сдохнуть (у меня на 390-м), да и голова. Поэтому гарантии, что он пробежит более 30000 я на основе опыта юзанья 4 принтеров не дал бы. Сейчас тоже взял Т50 - поглядим...
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 12:48   #390
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,013
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
500 А3 4+4 на меловке 115 - 6 руб. получается! Возможно для конечного потребителя 8 руб. получится, что не сильно меняет картинку!
Типографии уже 10 лет, закрываться не думает. Наоборот, на днях берет еще одну машину!
А по-конкретнее можно? что за типография (желат. ссылочку на сайт и их прайс), что за оборудование, какого года выпуска, какая красочность, какой препресс, постпресс.... и правильно ли я понял, что за 500 А3 4+4 вкл. препресс, печать, бумагу 115 гр. они просят 100$?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 13:21   #391
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,177
Репутация: 764
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
А у меня был опыт и 10 и 15 (сдохли) и 35 тысяч на р270-390. Последний еще работает после 40 (но печатает хуже надо признать). Электроника может сдохнуть (у меня на 390-м), да и голова. Поэтому гарантии, что он пробежит более 30000 я на основе опыта юзанья 4 принтеров не дал бы. Сейчас тоже взял Т50 - поглядим...
тут зависит от того, в чьих руках техника. У меня первые тоже не дотянули даже до 20 тык, тупо не умел их обслуживать. Сейчас техника живет намного дольше, при этом качество печати ухудшилось незначительно (профессионал увидит, а простой клиент нет). И если тот самый Вася умеет обращаться с техникой, то себестоимость печати при 5% заполнении можно удержать в районе 3-5 коп. К тому же сейчас продается огромное кол-во принтеров за копейки с дохлыми головами, но с полностью исправной электроникой. Мне самому недавно предлагали купить 13 Эпсонов р270 за 800 (восемьсот) рублей. у всех дохлая голова, но все остальное рабочее.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 15:32   #392
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
А по-конкретнее можно? что за типография (желат. ссылочку на сайт и их прайс), что за оборудование, какого года выпуска, какая красочность, какой препресс, постпресс.... и правильно ли я понял, что за 500 А3 4+4 вкл. препресс, печать, бумагу 115 гр. они просят 100$?
таких на самом деле много...
откройте любой тендер...
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 04:27   #393
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stinol Посмотреть сообщение
А есть кормушка, которая не закроется. Пока тебя не "закроют". Например, в Перми книги офсетом печатают при тиражах 100-200 экз. за шоколадные цены. С бумагой там, видимо, проблем вообще никогда не бывает А недавно в ещё одном замечательном городе мне дали цену на книгу менее 100 экз., 600 полос, 7БЦ, 16 доля, обложка цвет, ламинация - около 180 руб. Мой знакомый уже напечатал такой тираж. Я его видел - всё ок.
Как они живут? Где они берут расходку? Вслух не будем

PS Конечно, я понимаю, что такие ребята долго не протянут. Думаю об этом, и смотрю на Киосеру, отпечатывающую офисные документы.
Вы господа не забывайте, что существует много типографских контор имеющих дотации или спецзаказы от бюджетных организаций, так, что другие заказы они могут даже с демпингом печать, чтобы не дать возможности конкурентам подниматься.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2009, 09:19   #394
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,453
Репутация: 94
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Александрович Посмотреть сообщение
Вы господа не забывайте, что существует много типографских контор имеющих дотации или спецзаказы от бюджетных организаций, так, что другие заказы они могут даже с демпингом печать, чтобы не дать возможности конкурентам подниматься.
В таких конторах люди попроще работают и так "стратегически" не мыслят. А, вот, попечатать на ворованной бумажке, да без учёта в бухгалтерии - пожалуйста. У нас точно такие товарищи есть
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 21:34   #395
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

У меня интересная идея (мне так кажется), как испортить жизнь соседским вампирам. Хочу обсудить. Хочу напечатать купоны со скидкой для конкурента. Приходит к нам бабушка, н7ачинает неправильные вопросы задавать, типа "чего так дорого?". А мы ей - "нате бабушка купон с 50% скидкой, вон там за углом вам будут рады. А будут отнекиваться, пишите, куда следует"
Как вам идея? А то блин опять взяли моду копировать на рубль дешевле!!!
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 21:39   #396
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
У меня интересная идея (мне так кажется), как испортить жизнь соседским вампирам. Хочу обсудить. Хочу напечатать купоны со скидкой для конкурента. Приходит к нам бабушка, н7ачинает неправильные вопросы задавать, типа "чего так дорого?". А мы ей - "нате бабушка купон с 50% скидкой, вон там за углом вам будут рады. А будут отнекиваться, пишите, куда следует"
Как вам идея? А то блин опять взяли моду копировать на рубль дешевле!!!
За такое обычно голову сворачивают, и правильно делают. Если не хватает мозгов/желания/умения чтобы самому наработать заказчиков, то может дело не в них?

Вы за конкурентов не переживайте, если нет мозгов или руки из жопы ростут, то они сами благополучно загнуться без какого-либо постороннего вмешательства.

Последний раз редактировалось Pashtet; 20.10.2009 в 21:44..
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2009, 22:03   #397
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
У меня интересная идея (мне так кажется), как испортить жизнь соседским вампирам. Хочу обсудить. Хочу напечатать купоны со скидкой для конкурента. Приходит к нам бабушка, н7ачинает неправильные вопросы задавать, типа "чего так дорого?". А мы ей - "нате бабушка купон с 50% скидкой, вон там за углом вам будут рады. А будут отнекиваться, пишите, куда следует"
Как вам идея? А то блин опять взяли моду копировать на рубль дешевле!!!
в соседней фирме бабушек вооружат чем-нибудь, они вернутся к вам толпой и тогда будет как в фильме "Человек с бульвара Капуцинов" с толпой разъяренных женщин
ens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 19:40   #398
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,453
Репутация: 94
По умолчанию

Оффтоп:
Соседи установкой домофонов и прочей подобной ерунды занимаются. Периодически к ним разные неадекватные клиенты приходят, так они их к конкурентам отправляют, дескать, мы не делаем... Так, в последнее время к ним тоже стали "подарки" о конкурента приходить
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 22:57   #399
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Ой, больно вы ух близко к сердцу про бабаушек. Тему данной ветки прочитайте и изъесняйтесь по теме плиз. Что за обиды за бабушек? Мы же методы обсуждаем. Повторюсь..... Многим знакома ситуация, когда ты лет пять раскручиваешь бизнес, оснащаешся до зубов, воспитываешь коллектив, работаешь над ассортиментом, а потом бац какое то чмо со струйным принтером, арендует рядом туалет, ставит копир, выкатывает цены, слегка меньше, и пытается этим гордится.. на моей же "поляне". Если такой умный, чего же подальше не открылся? Ясно почему, от скудоумия. И приговор таким умникам один - читаем заголовок темы.

Последний раз редактировалось Kraft; 22.10.2009 в 23:02..
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2009, 23:10   #400
ens
Местный
 
Регистрация: 04.09.2008
Адрес: UA-UK-RU
Сообщений: 858
Репутация: 228
Отправить сообщение для ens с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kraft Посмотреть сообщение
Ой, больно вы ух близко к сердцу про бабаушек. Тему данной ветки прочитайте и изъесняйтесь по теме плиз. Что за обиды за бабушек? Мы же методы обсуждаем. Повторюсь..... Многим знакома ситуация, когда ты лет пять раскручиваешь бизнес, оснащаешся до зубов, воспитываешь коллектив, работаешь над ассортиментом, а потом бац какое то чмо со струйным принтером, арендует рядом туалет, ставит копир, выкатывает цены, слегка меньше, и пытается этим гордится.. на моей же "поляне". Если такой умный, чего же подальше не открылся? Ясно почему, от скудоумия. И приговор таким умникам один - читаем заголовок темы.
жестко вы...неровен час, встретится вам бабушка в темном переулке...
одного не пойму, у вас одни и те же клиенты с "тем чмом"?
конкурируйте не с "чмами", а с нормальными полиграфистами. а еще лучше - не с кем, а за кого конкурируйте. за нормальных клиентов, которые не перебегут в соседнюю типографию за копейку дешевле.
сервисом, еще чем-нибудь. ну и издержки контролируйте свои тоже.
впрочем, если эта тема только для обсуждения методов убийства конкурентов или как насрать соседу, то ...

Последний раз редактировалось ens; 22.10.2009 в 23:15..
ens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика