Демпинг - не демпинг? (2руб за А3)

[Som]

Случайно, через принт-форум попал на сайт, где рекламируется печать цифрой в формате SRA3 от 2 рублей 4+0 для тиража от 50 листов.
Любопытно, что печатники предлагают в качестве прайса таблицу где каждой плотности соответствует цена. Позиционируется такой прайс для печати бланков и плакатов с малой (до 50%) заливкой. Заявленное оборудование DC250, Ксерокс 7750....

Не сочтите за рекламу, интересно

Насколько такой расчет оправдан?
Не запутывает ли он заказчика?
Не занимается ли полиграфическая компания самообманом?
Не является ли это голимой рекламой для привлечения внимания к другим услугам? (На остальное цены низкие, но в разумных пределах)
Может для кого-то из форумчан это нормальный ценник?

http://www.c-press.ru/index.php?categoryid=76

Чтобы не было рекламы, можно пообсуждать, да и грохнуть ссылку. Так, что, не копируйте ее.

[green_cat]

ДА будет им известно, что:

ПЕЧАТЬ SRA3 от 2 руб.
Уникальная возможность экономить на цифровой печати в листах. Лимиты на объем печати практически отсутствуют.*

Как известно, расход тонера – самая существенная составляющая цифровой печати.

В реальности тонер не самая существенная составляющая цифровой печати
об этом много писали форумчане и тут и на бспринте.

[Som]

Это понятно.... Вот может они вообще цифрой до кучи занимаются, а денежки другими делами зарабатывают. Таже БУ техника. Имхо контора не мелкая, и в подписи на принт-форуме интересные аппараты заявлены.

ЦИФРОМАГ, у них ризо хотел купить....

[ILIAS]

Демпинг на "научной" основе.
Меня еще умилила возможность скачать профили для дисишки. Ну и что они предлагают с ними делать?
А впрочем можно рассматривать как неплохой рекламный ход. Все красиво и "по-умному" расписано. С помпой. Интересно скольким заказчикам удалось воспользоваться спецпредложением?

Стало быть у них DC250 не на покопийке стоит. Да и бизнес цифровой - не основной.

[ILIAS]

Думаю всем входящим со своими макетами они легко доказывают, что заливка большая. Показывают свои образцы (кстати неплохо сделанные) и "разводят" на на дизайн и т.п.

[Сталкер]

Беглый взгляд говорит. 2 рубля это 5% СУММАРНОЙ заливки, т.е. по 1,2% на цвет., а таких работ не бывает так как это примерно только один-два символа на листе .... Т.е. это маркетинг сродни тому , что и заявы производителей принтеров за 400 долларов, что эти принтеры могут работать с той же нагрузкой что и машины за 40 тыс. долларов...

Т.е. реальное задание это 20% суммарной заливки, это уже 4 рубля за лист А3. Если вам нужен тираж А4 , то лист будет стоит 3 руб. или 0,12 доллара ...

Я не во всех подробностях знаю ценообразование себестоимости на ДС250, но знаю что это себестоимость схожа с себестоимостью на Ineo+450 , а у него себестоимость листа А4 около 0,08 доллара (без аммортизации аппарата), если еще прибавить бумагу, то ребята работают в ноль. Но, если это ребята что тщательно изучили БС принт, и сыпят в дуску тонер от ДС8000 или от чего там подходит, фотовалы меняют не по чипам, а по реалиям, то они считают что их реальная себестоимость ниже......

Вывод, если эти цены не для того что бы привлечь на остальные услуги, и они осознанно идут на демпинг, а просто потому что они не дружат с калькулятором , то не долго будет музыка играть

[Som]

Реально макеты с 5% заливкой бывают - это бланки. У нас тоже бланки изредка заказывают, в тех случаях, когда для офсета мало, а для ризографа логотип с градиентами не по зубам. Ну делаем скидку 50%. В остатке 10р за А4. Ну можно 8р. ...

У ребят по ссылке там и бумага указана вверху.

Тут не так все просто. Уравниловка сделана для удобства. К примеру у нас конверты-евро в принципе стоят каких-то 4,5р при тираже 1000 без стоимости конверта. А на 80г бумаге проблемы как с конвертами (замятия, застревания, износ печки) быть не могут. Т.е. при тех же заливках я просто в силу логики обязан печатать бланки по цене не более 4р за лист. Но ведь не печатаю, потому, что не печетает ни кто на таких сладких условиях, дабы неразвращать потребителя. Имхо, полиграфисты боятся не продешевить, а создать прецендент для своих, и так постоянных, заказчиков и потерять кучу времени (и денег) на оформлении заказа и выяснении спорных моментов.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Som

ЦИФРОМАГ, у них ризо хотел купить....

ЦифраМиг
Так и купил.Контент пресс и на бспринте есть как участник.Машины у них 2 коня 1050 и 6500, ксерокс 252.

[Юрий Ж.]

Нашел подпись этой фирмы на принт-форуме в 2007 г.
Оперативная печать (KM1050e, DC250, KM6500e, DC470)
Куда интересно Коники делись? Какие сроки выполнения заказов? Может это все в Литве делается на мощных листовых и ротационных комплексах. Х.з.

[Юрий Ж.]

ЦифраМиг, а у них есть Коники 6500e и1050e? В "Оборудовании" на сайте НЕТ.

[ЦифраМиг]

Юрий Ж., есть, сам лично своими глазами видел.Продают они 470 ксерокс всвязи с покупкой 1050.На бспринте обсуждали же тему про покупку в Инит прессе С6500 и 1050.Не помню ника директора-Andrey Z по-моему.Он и писал про определение заливки и про ч/б печать себестоимость.

[Som]

*** Спуск полос в стоимость не включен

К чему это?

А4 80г 4+0 40% (светленький, но вполне распространенный макет листовки). Цена с бумагой 3руб.
А3 300г меловка 4+0 40%. Цена с бумагой 8руб.

Может у них обороты наоборот бешеные? А как же менеджеры с вскипающими мозгами? Автоматизация расчета?

То, что ребята печатают на неоригинале можно понять из некоторых комментариев на принт-форуме.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Som

То, что ребята печатают на неоригинале можно понять из некоторых комментариев на принт-форуме.

Кидай сцылу в студию

[Som]

Они рекомендуют использовать Юнинет... отсюда вывод, что в теме, значит и сами не брезгуют

[Юрий Ж.]

ИМХО если люди разом, на ровном месте покупают такие машины, то нам простым, бедным цифровикам их никогда не понять. Думаю, что им глубоко по-барабану наши проблемы с себестоимостью, ценообразованием, прибылью.
Зря ты, Som, нас только расстроил.

[ЦифраМиг]

Сообщение от Som

Они рекомендуют использовать Юнинет... отсюда вывод, что в теме, значит и сами не брезгуют

У них ОКИ не на ходу стоит, точнее они тоже его продают.К нему Юни и использовали и другим советовали.Насколько я знаю (ну мир полиграфический в Мск тесен ) ксерокс у них обслуживает Терем, коней-инит пресс.Не уверен я в том, что совместимый порошок используют.А про 2 рубля и пр. соглашусь с Ильясом-разводят обывателей красиво

[Som]

Сейчас придет Роман Першин...

Посмотрел картинки газетно-журнальных статей, там действительно заливки смешные 15-30%. По их расценкам один такой лист А4 80г 4+0 стоит 1,5-2,5 руб. А у Роман аж 4 рубля - монополист. Приносишь им книжку, они будут каждую страницу анализировать....

[Som]

ЦифраМиг,
На чем разводят?

[ЦифраМиг]

Som,

Сообщение от ILIAS

Думаю всем входящим со своими макетами они легко доказывают, что заливка большая. Показывают свои образцы (кстати неплохо сделанные) и "разводят" на на дизайн и т.п.

[Som]

Передергивать сильно проценты заливки имхо сложно. Может условие заказа по такой цене - их макет. Макеты со стороны по общему прайсу. Кст. у них в прайсе странный парадокс. Цена на 1000 листов А4 - 8руб, а если больше 1000 то 15 руб. Странность какая-то...