Ценообразование при печати брошюр

[Дмитрийkv]

Предлагаю обсудить эту тему! А то как- то несправедливо, про визитки есть, а вот брошюры... Я пожалуй и начну...подскажите, сколько у вас занимает по времени печать 100 экз. Брошюр формата а5, печать 1+1, 40 стр. И обложка 160 гр. Цветная, печать 1+0, и естественно интересна ваша цена для конечного заказчика.

[Роман Першин]

Сообщение от day

все-таки не для повсеместного применения ведь (не для отрасли),
а для конкретного института?

Почему ты так решил? У меня учебники по всей России вузовские библиотеки покупают. Из Еревана недавно запрос на ассортимент пришел. Главное, что люди охотно пишущие есть и являющиеся авторитетами в своих, пусть и узких, областях.

Сообщение от day

иначе почему малый цифровой тираж для учебника?

Ну это по-разному. Бывает, что профильных вузов десяток по стране и им больше 2-3 учебников на библиотеку не надо, а бывают, которые почти каждому студенту нужны, таких постоянно тиражами от 50 штук допечатываем.

[Роман Першин]

Сообщение от day

гриф можно и на грамоту поставить

Вот, блин, только бы поспорить. Ну ставь гриф и продавай грамоты, кто мешает? Я где-то писал, что у меня за год ISBN только сотня уходит, а июль и вовсе жаркий месяц, сейчас день - книга.

[day]

Сообщение от Роман Першин

У меня учебники по всей России вузовские библиотеки покупают.

под заказ или сначала печатаете, а потом распространением занимаетесь?
или "реклама" через узкие круги идет?

Сообщение от Роман Першин

Вот, блин, только бы поспорить.

да я не спорю, просто под минобразовской шапкой идут вещи ими заказанные,
а это могут быть и грамоты для почетного учителя (у нас недавно было)))

Сообщение от Роман Першин

сейчас день - книга.

а вот этого я не понимаю.
готовый авторский материал - ладно.
а верстка, редактура, корректура - это кто делает?
на это месяцы нужны.
или вы только печатаете? почему тогда исбн ставите?
исбн ставят издательства, а не типографии.

я не спорю, я интересуюсь)

[Роман Першин]

Сообщение от day

под заказ или сначала печатаете, а потом распространением занимаетесь?
или "реклама" через узкие круги идет?

По-разному. Как правило печатается для местных под заказ, потом они на своих семинарах межвузовских обмениваются, потом литература, которая им необходима, заказывается на библиотеку.

Сообщение от day

да я не спорю, просто под минобразовской шапкой идут вещи ими заказанные,

Ты тут совсем путаешь понятия. Шапка это одно, это когда организация у тебя что-то заказала. А вот одобрение (допущение) минобразом или специализированным УМО в качестве учебника или учебного пособия - это совсем другая история. Тут заказчика может и не быть, я могу и за свои кровные такой учебник издавать, но вузы имеют право использовать его в качестве официального учебника, это не учебное пособие, написанное аспирантом-Васей в рамках своей диссертационной работы ради апробации на студентах, хотя и таких у меня выходит масса.

Сообщение от day

на это месяцы нужны.

Месяцы нужны на действительно серьезное издание, и то сейчас таких сроков нет, т.к. серьезные авторы приносят серьезно подготовленные рукописи. А на всякую текучку, типа сборников статей, монографии к защите и т.п. - максимум три дня, больше просто нет смысла возиться, это никому не нужно, ни мне, ни авторам.

Сообщение от day

или вы только печатаете? почему тогда исбн ставите?

Нет, не только печатаю. Начинал вообще как издательство только, а потом понял, что выгодно обрасти еще своей производственной базой.

[day]

Сообщение от Роман Першин

Шапка это одно, это когда организация у тебя что-то заказала. А вот одобрение (допущение) минобразом или специализированным УМО в качестве учебника или учебного пособия - это совсем другая история. Тут заказчика может и не быть,

ну все верно - может быть заказ от минобраза, тогда на титульном вверху шапка "минобраз рф или края и учреждение", или одобрено. и так и так может быть.
во втором случае, можно за свой счет издавать, а может оплачивать автор-институт-спонсор или "по подписке" - и в этих случаях, действительно малые тиражи, потому что большие - рискованно.

Сообщение от Роман Першин

вузы имеют право использовать его в качестве официального учебника

а программы у них нет разве? или это в качестве дополнительного материала?

Сообщение от Роман Першин

серьезные авторы приносят серьезно подготовленные рукописи.

тут я категорически не соглашусь.
даже просто грамотность и техническая корректура - вещи абсолютно разные!
а верстка с соблюдением санпинов... это явно не к авторам.

Сообщение от Роман Першин

рукописи

?

Сообщение от Роман Першин

максимум три дня, больше просто нет смысла возиться, это никому не нужно, ни мне, ни авторам.

даже на верстку многостраничника - это нонсенс,
а про редактуру-корректуру вообще молчу - ее видимо не делаете.

вобщем, обычное дело: не заказали - не сделали,
что принесли, то и напечатали.
не из своего же кармана платить корректору, да и сроки горят.

неудивительно, что книжная культура в стране на нуле -
но это не в ваш адрес,
каждый делает, что может

[kirillica]

day, у вас достаточно предвзятый подход, во первых книги идут веером, одна верстается, вторая печатается, третья вычитывается. Авторы выпускающие 5 и более наименований в год Лабают в индюке по полной. приносят рукопись куда надо только номер заказа и Исбн вставить, и при этом все ньюансы выдержаны в лучших традициях советского книгоиздания. Лет пять назад в Москве мы с напарником вдвоём 5-6 серьёзных книг с офсетными тиражами за месяц выпускали и могли бы ещё, но спать иногда надо.

[Роман Першин]

Сообщение от day

или одобрено. и так и так может быть.

Чтоб написать "одобрено" или "допущено" "в качестве..." нужно иметь на руках выписку из протокола заседания комиссии, где будет написано "... решила допустить ... в качестве ...", а не просто заказ от конторы.

Сообщение от day

а программы у них нет разве? или это в качестве дополнительного материала?

Вот как раз в программах в разделе основной литературы рекомендованные минобразом или профильным УМО и стоят эти учебники.

Сообщение от day

даже просто грамотность и техническая корректура - вещи абсолютно разные!
а верстка с соблюдением санпинов... это явно не к авторам.

Че-то ты все в кучу собрал. Отдать на вычитку в плане грамотности и стилистики - это одно. Научная редактура - это уже другое. Автор это может сделать и до того, как отдать мне рукопись. Это и есть серьезно подготовленная рукопись в моем понимании. И я этому обстоятельству буду рад и сделаю скидку. Все что касается технических вопросов - верстки и технической корректуры - это мое, автор может высказать свои пожелания, но в конечном итоге решение, как все будет выглядеть - за мной. Соблюдать санпины в нынешней ситуации, особенно при цифровой печати, нет никакой возможности, возьмем хотя бы два важных компонента - бумага и тонер, они уж точно не соответствуют. Ну а по размеру шрифта, длине строки и прочим параметрам моя верстка укладывается в санитарные нормы, там ничего сверхестественного.

Сообщение от day

даже на верстку многостраничника - это нонсенс,
а про редактуру-корректуру вообще молчу - ее видимо не делаете.

Ну мышкой текст выделять и тыкать в название нужного стиля много ума и времени не надо, а стили для индеза наработаны годами. Это что касается более-менее несложного текста. Технический текст это вообще засада, там главное чтобы авторы поля выставили правильно и в них попали, редактировать такие тексты решительно невозможно, для этого надо понимать то, о чем пишется, а я не доктор всея наук. Все эти вещи издаются с пометкой "Опубликовано в авторской редакции", и проблем никаких. На самом деле авторам главное сам факт выхода их статьи в сборнике, вся красота и правильность верстки им по-барабану. Не у меня, а у московских журналов есть достоверные случаи, когда статьи выходили в виде заголовка и нескольких пустых страниц, т.к. статья была утеряна, связи с автором нет, а деньги уже уплачены. И ничего, на защитах это проходило.

Сообщение от day

вобщем, обычное дело: не заказали - не сделали,
что принесли, то и напечатали.
не из своего же кармана платить корректору, да и сроки горят.

Более того, в большинстве случаев просят издавать именно так, как отдали и ничего лишнего, потому что сроки "вчера уже нужно было".

[Роман Сорокин]

У меня получается 34 руб. по прайсу. 2-3 часа по срокам.

[Tri]

Ну то что Астрахань ценовой рай - это мы все помним :-)

[Дмитрийkv]

Сообщение от Роман Сорокин

У меня получается 34 руб. по прайсу

мне бы к вам.... завидую по белому!

[green_cat]

У меня на ризо получается 15,1 без подборки. + 30 % подборка = 19,63 руб. Срок дня 2 Дороже никто не хочет брать, это еще считают дорого!

[day]

Сообщение от kirillica

у вас достаточно предвзятый подход,

очень предвзятый)) но только к издательской работе как таковой,
а не к отдельным людям, которые ею занимаются, все же.

Сообщение от kirillica

книги идут веером, одна верстается, вторая печатается, третья вычитывается.

это нормально, но тогда все же не 3 дня на книгу.

Сообщение от kirillica

Авторы выпускающие 5 и более наименований в год Лабают в индюке по полной.

авторы-многостаночники... увольте

Сообщение от kirillica

куда надо только номер заказа и Исбн вставить

вообще-то, если издательство не поработало как издательство,
а только исбн вставило - так нельзя

Сообщение от Роман Першин

Соблюдать санпины в нынешней ситуации, особенно при цифровой печати, нет никакой возможности, возьмем хотя бы два важных компонента - бумага и тонер, они уж точно не соответствуют.

вот это как раз очень интересный вопрос, на который я не знаю ответа))
одобрено теперь можно и без соблюдения санпинов получить?
это же УЧЕБНАЯ литература...

Сообщение от Роман Першин

И ничего, на защитах это проходило.

ужас какой!)))))))

Сообщение от Роман Першин

сроки "вчера уже нужно было".

ну так о чем и речь...

само собой мы тоже печатаем в "авторской редакции" и даже "в авторском дизайне",
но в этом случае ставлю в выходных данных только отпечатано "там-то",
это касается обычно как раз авторефератов, и малотиражки всякой,
а свое издательство и исбн только на книги, которые делаем от и до,
а это месяцы и год бывает, но их мы сами и не печатаем - размещаем в типографиях

[Evsey83]

У нас 19,3 руб. за шт. Печать - Riso. обложка - OKI. Сборка ручками. Срок исполнения - дня 2 (зависит от наличия других заказов и отсутствия "срочных" заказов от начальства.)

[Hunter]

21,80 за экземпляр. Внутрянка - RISO, обложка - КонЫком, подбор руками, брошюровка - Plockmatic 61, часа два-три работы.

[Дмитрийkv]

Сообщение от Evsey83

У нас 19,3 руб. за шт. Печать - Riso. обложка - OKI. Сборка ручками. Срок исполнения - дня 2

ризо + оки, подбор руками, сшивка на скобу степлером, но занимает куда меньше чем 2 дня..... цена, еще раз повторюсь у меня 18 руб, а вот Ваша цена или может сроки как-то необоснованы
Поясню.......
в итоге 100 брощюр 2 дня работы = 1930 руб., необоснованно мало за два дня работы,
с другой стороны, вы помимо этих брошюр делаете визитки, листовки и параллельно собираете ее - тогда нормально

[Дмитрийkv]

Сообщение от green_cat

19,63 руб.

Такая же фигня и у нас....разбаловали заказчиков......

Почему все же именно 63 копейки, а не 60!!!!

При 100 экз - это 30 руб....


А вообще надо как магазины "Эльдорадо" Х рублей и 90 коп., а еще лучше 99 коп.
Интересно, такой подход к ценообразованию у кого нибудь есть??

[Дмитрийkv]

Ребята

Заказ брошюра, в ней 12 листов текста и 1 лист комбинированный(текст+цветное фото), Тираж 200 шт.

Вопрос.... стоит ли блок с текстом гонять на ризо, а комбинированный лист на Oki, потом подбирать....(будет конечно визуальна видно где ризо а где оки!!!)

Или лучше в подбор на Oki 9600, но тогда дороже выйдет......... по моим расчетам....

[Дмитрийkv]

Кажется возникла идея, прогнать и этот лист на ризо, только оставить окно, куда впечатать потом фото на оки( учитывая разброс около 3 мм.), вот только вопрос, как отнесется печка к краске ризографа!?

[Роман Першин]

Сообщение от Дмитрийkv

Кажется возникла идея, прогнать и этот лист на ризо, только оставить окно, куда впечатать потом фото на оки( учитывая разброс около 3 мм.), вот только вопрос, как отнесется печка к краске ризографа!?

Направлении мысли правильное Но впечатать надо на дешевом струйнике, вот и все дела.

[MaxMaster]

Сообщение от Роман Першин

Направлении мысли правильное Но впечатать надо на дешевом струйнике, вот и все дела.

Или сначала на Оки прогнать а потом в ризо, хотя со струйником и проще, и дешевле