Работа на больших Ксероксах

[KarSlon]

Идея. Берём большой аппарат в лизинг, ставим на контракт и печатаем.

Х - цена аппарата со всеми лизинговыми удорожаниями.
Y - цена контракта за клик
Z - минимальное количество отпечатков в месяц, на которое даётся контракт по минимальной цене
T - время жизни аппарата в копиях, в течение которого Ксерокс согласен держать машину на контракте

Таким образом, полная цена отпечатка для хозяина бизнеса составит (цена контракта + амортизация аппарата)

TP = Y + X/T

Считаем для предположительно реальных чисел для DC8000.

X = 200k$
Y = 0.05c
Z = 100k
T = 10m

Амортизационная составляющая получается 2 цента, контракт, как указано выше - 5 центов. Итого А3 без бумаги выходит 7с. Продаётся отпечаток за 10с.

В месяц для поддержания цены контракта на минимальном уровне надо продавать 100к а3, то есть наш фигурант зарабатывает на такой схеме 3000$ в месяц.

Ясно, что исходные числа могут быть другими (раз), и не все тиражи печатаются по такой отпускной цене (два).

Однако порядок величин именно таков.

[brosko]

мадам, вы уже выбрали наконец на чем остановить свой взор?

[brosko]

берите 6060 с рипом 65hc, говорят бомбовая связка получается, все конкуренты падут ниц.

[brosko]

Больше 8 лет у этих товарищей уйдет чтобы окупить бандуру

[KarSlon]

brosko, я привёл простейшую схему и данные, которыми можно подвигать туда-сюда.

Например, у них 500 а3 стоит 20 центов лист, причём такие цены сейчас у всех (проверил три конторы, в т.ч. Документ Центр Ксерокса).

Представь, если они лупят в основном тиражи по 500, а не по 1000. Получается 13 центов чистой прибыли с а3, при 100к в месяц это 13к$.

Уже лучше, да?

Им не надо думать об отбое аппарата - до прошлого года нужный объём набирался сам собой, у них и сайта не было.

[Tri]

Во-первых, дс8000 стоит много больше 200 тыс.$ Скорее 350. То есть амортизация при загрузке 100 тыс. А3 в месяц составит: 350000/6000000 = 0,058 центов!!! При загрузке 200 тыс. А3 в месяц: 0,029 цента. Но есть еще так называемый ROI (возврат на инвестиции) - пусть будет 7% в баксах (представим, что мы положили эти 350 штук на депозит). Итого еще 350000*7%/12/100000 = 0,02 цента при объеме 100k и 0,01 цент при объеме 200k.

Получаем при 100k в месяц себестоимость: 0,05 + 0,058 + 0,02 = 0,128 цента!!!
при 200k: 0,05+0,029+0,01 = 0,089 цента!

Поэтому даже если они украли деньги, печатать по 10 центов на НОВОЙ дс8000 и ТЕМ БОЛЕЕ лизинговой просто ГЛУПО.

[Tri]

Еще моментик 5 центов на клик - это реальность только для Украины. Маловероятно получить в России меньше 6 центов. А в регионах (у нас, к примеру) и меньше 7-8.

[Tri]

В общем б/у 6060 уделывает новую 8000 в этом ценовом диапазоне по всем статьям: амортизация при 100K в месяц: 0,01 цента против 0,06 центов: в 6 РАЗ!!! При 200к в месяц: в три раза. При 300к в месяц: в 2 раза. А себестоимость сравнима с теми же 5 центами за клик. Поэтому 8000 я бы взял только б/у в пределах 100k баксов с пробегом около 1 млн. при условии объемов более 150k в месяц.

[KALENDAR.RU]

Сообщение от KarSlon

Коллеги, я пока вижу возражения на уровне Кисы Воробьянинова, "почему такие дорогие стулья для народа".

Ну, так какие утверждения, такие и возражения
Если бы Вы предложили к рассмотрению более подробный и развернутый бизнес-план, возражения могли бы быть (или не быть) конкретные по каждому из пунктов.

Сообщение от KarSlon

Офис на периферии, там аренда маленькая, либо вообще своё помещение. Туда поедут рекламщики/посредники, розничный клиент с 10 страницами не поедет.

Аренда, пусть маленькая, но - есть, ее надо учитывать, поскольку надо платить. Если помещение свое - ЭТО МАЛО ЧТО МЕНЯЕТ!!! Поймите же, надо в бизнес-план в этом случае вкладывать деньги, как бы за аренду, иначе выгодно это помещение тупо сдать. То есть, свое помещение должно приносить дополнительные деньги.
Я уж молчу, что в своем помещении есть коммуналка и т. д.

Сообщение от KarSlon

Налоги такой величины, что их можно не считать.

Ага... это Вы в налоговой расскажете
Налоги - есть! И их придется платить в той или иной степени, значит - надо их прикинуть и учитывать.

Ну и, разумеется, Вы совершенно упустили из виду кучу расходов, которые обязательно будут, например, расходы на бухгалтера, на телефоны и интернет и т. д.

[mAnAger]

Сообщение от KALENDAR.RU

Ну, так какие утверждения, такие и возражения
Если бы Вы предложили к рассмотрению более подробный и развернутый бизнес-план, возражения могли бы быть (или не быть) конкретные по каждому из пунктов.

Если бы это был бизнес-план КарСлона, то он вряд ли бы тут тусил! ))
Просто есть факт существования данной типографии, вот и есть интерес...

Сообщение от KALENDAR.RU

Налоги - есть! И их придется платить в той или иной степени, значит - надо их прикинуть и учитывать.

Думаю, что там не больше 200 баксов уходит на налоги! ))

[Lilea]

Сообщение от mAnAger

Если бы это был бизнес-план КарСлона, то он вряд ли бы тут тусил! ))
Просто есть факт существования данной типографии, вот и есть интерес...


Думаю, что там не больше 200 баксов уходит на налоги! ))

ксерокс 8000 на едином налоге - это круто)))

[mAnAger]

Сообщение от Lilea

ксерокс 8000 на едином налоге - это круто)))

На едином - это конечно вряд ли... Тогда бы они уложились баксов в 70-80! )))

[KarSlon]

mAnAger, слава те господи! Салют!

Хоть один ПОНЯЛ - уже ЕСТЬ предприятия, в количестве ДВУХ ШТУК, и они работают ВОТ ТАК.

Интересно на основании ИМЕЮЩИХСЯ ДАННЫХ выяснить - КАК У ЛЮДЕЙ ПОЛУЧАЕТСЯ.

Полных данных - нет. Есть косвенные и неполные.

[Александр_]

Сообщение от KarSlon

Интересно на основании ИМЕЮЩИХСЯ ДАННЫХ выяснить - КАК У ЛЮДЕЙ ПОЛУЧАЕТСЯ

А что там выяснять - если ксерокс 8000 или какое-либо другое оборудование стабильно работает и приносит прибыль в условиях предприятия, то ЧП-шник на едином налоге, с такой-же машиной и в таких-же условиях и подавно сможет рынок окучить, при этом получая бОльшую прибыль, но только за счет организации труда и оптимизации расходов, в том числе и налогообложения.
Сам аппарат здесь уже ни при чем - он сколько ел, столько и будет есть.

Сообщение от KALENDAR.RU

Аренда, пусть маленькая, но - есть, ее надо учитывать, поскольку надо платить. Если помещение свое - ЭТО МАЛО ЧТО МЕНЯЕТ!!! Поймите же, надо в бизнес-план в этом случае вкладывать деньги, как бы за аренду, иначе выгодно это помещение тупо сдать. То есть, свое помещение должно приносить дополнительные деньги.

ИМХО - вот это правильно.
Если помещение арендованное, амортизацию и расходы по содержанию несет арендодатель/владелей помещения. А если помещение в собственности, собственник сам несет затраты по его содержанию. Грубо говоря, амортизация - это постепенное накопление средств на текущий или капитальный ремонт, получаемое ежемесячным "отстегиванием" кусочка прибыли. Можно этого не делать и когда придет время ремонта, выполнить его просто за счет накопленной или текущей прибыли. Но при этом глобально теряется приличный "кусочек" денег, который дает помещение, выполняя свою функцию, все равно как принтер - когда печатает.

[mAnAger]

Сообщение от KarSlon

Хоть один ПОНЯЛ - уже ЕСТЬ предприятия, в количестве ДВУХ ШТУК, и они работают ВОТ ТАК.

У нас же как всегда: пока гром не грянет, наш мужик будет флудить на форумах! ))
Просто не все еще поняли, что это может произойти в любом городе прямо напротив нашего основного бизнеса!!! И при этом у вас будет арендованное помещение, а у них свое выкупленное!
И очень интересно знать заранее: как это может функционировать и насколько долго? (Как показывает опыт, уже долго - следовательно, прибыльно!) И что важно: что нужно делать вам, чтобы не потерять свою прибыль!!!
А по поводу рентабельности бизнеса: здесь люди явно далеко стоящие от прямых продаж. А вот за последние пол года народ не то, что ни заработал, а потеряли приличные деньги (например, на опте мобильных!). Следовательно, у владельца бизнеса рано или поздно засядет план: чтобы такое придумать, чтобы деньги капали на всякий случай - ну так, хотя бы 5к у.е. в месяц. Чисто на всякий случай... Вот вам и ситуйшен!

[KarSlon]

mAnAger, случайные людю сюда не лезут. Один с машиной до этого сидел на хозяйских харчах, где и zogхавал свою клиентуру, вторые товарищи - с сетью розницы по фото.

Были и третьи товарищи с афигенным офисом в центре. Мать моя проезжала, говорит - вот смотри, а ты всё, типа, кустаришь.

Так закрылись.

**********************************************
У всего этого есть и другая сторона.

Вот люди влезли в такое колесо, заплатили бапки, крутятся.

А тут подползает никому не известный КарСлон с хламом, который у него почему-то работает, куплен за копейки, и печатает ничо так.

Где справедливость?

[KarSlon]

Как показывает опыт, уже долго - следовательно, прибыльно!

На грани разорения можно существовать очень долго. Лично знаю четырёх человек.

[KarSlon]

1000 долларов в месяц - это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ деньги за аренду.

5 лет - тьфу, не заметишь, как пролетят.

А потерянные 60к - это однуха в центре миллионного города.

[mAnAger]

Так мы вроде и не паникуем, работаем - еще и технику прикупаем... ))

Сообщение от Pashtet

А, ну да, полиграфия во всех её проявлениях это первое куда нужно вложить, чтобы их стало еще меньше. Если куда и будут вкладывать, то полиграфия будет в этом списке одна из последних.

Не согласен... Вкладываются деньги часто по незнанию!

[Metr]

Да а коника только для "интелектуалов-полиграфистов-суперэкономистов"-?

[Metr]

У brosko все темы про Xerox и КМ заканчиваются одним умазаключением. На Xerox работают дураки и лохи не чего не понимают. А на КМ умные и которые умеют считать деньги.