|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
27.05.2009, 12:53 | #1 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Эспрессо-книгомашина
http://www.ruprint.ru/2009/05/12/jes...gomashina.html В лондонском книжном магазине «Блэкуэлл» установлен автомат, который печатает, брошюрует и переплетает в твердую обложку любую заказанную ему покупателем книгу… Мир стоит на пороге революции в книгоиздательстве? Об изобретении специалистом в области полиграфической техники Джейсоном Эпстайном (Jason Epstein) устройства, конкурирующего с типографским станком Гуттенберга, американские СМИ сообщили 3 года назад. Со скоростью 100 страниц Espresso Book Machine (EBM) – книжная эспрессо-машина изготавливает книгу, существующую в электронной версии. В конце апреля доступ к такой машине получили посетители магазина «Блэкуэлл» на Трафальгарской площади Лондона. Причем на автомат уже ведется предварительная запись. Дело в том, что в компьютерной базе устройства 400 тыс. названий, и в основном это книги, тираж которых раскуплен, или те, что давно не переиздавались. Стоит «сваренная» книга дороже, чем обычная, зато ее не надо разыскивать. Отношение к новинке самое разное – от восторга у клиентов до опасения книгоиздателей, что вторжение чудо-автоматов на рынок подорвет их бизнес. Среди врагов изобретения и несколько современных авторов, которые выражают опасения, что широкое внедрение «книговарок» приведет к расцвету пиратства. В ответ книготорговцы уверяют, что вопрос об авторских правах ими решен – деньги с продаж будут отчисляться так же, как если бы книгу напечатали в типографии. Источник: Газета "Новые Известия" |
16.06.2009, 15:53 | #41 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
2. Расчет примерный, для бумаги 60г/м2 на неоригинальных расходных материалах. 3. Предполагается обратная связь, количество листов которые должны быть и которые оказались в приемном устройстве. Но этот вопрос пока обсуждаем. 4. Минимальные размеры - основной аргумент в пользу. Стоимость обложки закладывается в размере примерно 15-20 руб. 5. Авторские права учитываются при каждой печати книги. Ведется история и при положительной печати с баланса владельца книгомашины списывается сумма роялти. Чтобы машина работала ее владелец должен положить деньги на свой баланс с которого потом будут выплачиваться вознаграждения. 6. Возможна 7. Конечно будет |
|
16.06.2009, 15:55 | #42 |
Местный
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
|
моё мнение - взять готовый копир с богатым финишером, умеющим термоклеить и обрезать (ой, злая зверюга блин!) и всё.
для техничекой литературы и чб обложки сойдут. либо присделать такой финишер (или китайскую клеевую-автомат с триммером) в твердочернильномы фазеру 8560 или 8860. тогда и цвет, и быстро, и дешево, и тихо, и места мало занимает. Последний раз редактировалось сорок четвертый; 16.06.2009 в 15:57.. |
16.06.2009, 16:04 | #43 |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
По поводу автономности: у американцев машина не такая автономная, там оператор работает, который и выбирает книгу и следит за процессом.
По поводу термоклея: думаем над форсункой, которая бы разогревала клей за короткое время (2-3 минуты) в малом объеме и наносила бы на переплет. Затем снова бы наполнялась. Серый - струйный принтер Аппарат будет достаточно автономен, но выбирать книги все-таки лучше с помошью оператора. Он и подскажет и быстро выберет. |
16.06.2009, 16:06 | #44 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
3. Такой контроль будет. Визуальный. 4. Останки расходки контролируются обратной связью с принтерами через программу драйвера. |
|
16.06.2009, 16:14 | #45 |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
И еще, расчитываемая мощность машины 15-20 книг в день. И как прикажете нагревать обычный клеевик? 30 минут? Тогда книга будет делаться при обычных отдельных приборах минут 40! |
16.06.2009, 16:23 | #46 | ||
Модератор
|
Цитата:
Цитата:
Такая себестоимость слишком высокая. Для книжки в 200 страниц, себестоимость обложки с поклейкой и порезкой составит ровно себестоимость блока, посчитайте. |
||
16.06.2009, 16:45 | #47 |
Местный
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 336
Репутация: 29
|
К чему вообще такие усилия изобретательские прилагать?
Хорошо и за очень дешево все равно не получится - многократно доказанно историей. Сорок-четвертый дело написАл: ч\б с финешем в виде клеевика будет гораздо удобнее пусть и дороже вдвое - зато при этом она будет ходить на всем родном и без вопросов. А если взять например цветную Конику из ПРО серии с термоклеевиком в финише (он к стати и отдельно работает в случае надобности) то и обложка по качеству печати будет не хужее чем со струйника - но быстрее во много раз и дешевле раз в 4-5, и ч\б будет дешево. А если уж покупатель представляет книжный магазин и имеет четкое видение как этот аппарат будет использоваться для печати книжек по требованию, то думаю контракт на ч\б печать к этому аппарату можно получить очень даже интересный. Может лучше проработать вопрос с базой данных макетов книг - или лучше скриптик к каккой-нибудь програмке чтобы он макеты сам воял из вордовских\текстовых файлов + база с текстами самих книг? Да заключить какое-нибудь соглашение с дилером той же Коники или Осе в вопросе печатного станка? Последний раз редактировалось Andy-go; 16.06.2009 в 16:49.. |
16.06.2009, 18:19 | #48 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
16.06.2009, 18:21 | #49 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
По поводу ТЭНа, хотим сделать мини ТЭН в самой клеевой головке, чтобы он грел только определенную маленькую порцию, но зато быстро. По поводу складок можно поставить датчики на геометрию бумаги из принтера и переходить в ручной режим. Последний раз редактировалось ne3Vubeki; 16.06.2009 в 18:25.. |
|
16.06.2009, 19:39 | #50 | |
Местный
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
|
по поводу стандартных крутых финишеров с термоклеем и триммерами - думаю ошибаетесь, надо официалов спросить - ау!
Цитата:
если предусмотрены "ручные режимы" работа КБС в оффлайне и прочее - оператор должен быть квалифицированным опером (оперативным полиграфистом). в таком случае опять же не вижу смысла городить машинерию - принтеры и отдельно КБС. совет - упрощайте все максимально, всё лишнее - выкинуть. должен быть классический "ящик с кнопкой". |
|
|
16.06.2009, 20:08 | #51 |
Модератор
|
Не-а, не правильно, я практик и знаю, сколько это реально стоит, у меня уже вторая Киосера за миллион шагнула. Вы считаете 5% заполнение, а моя статистика за 5 лет говорит, что будет 7%. Ну и внеплановые выходы из строя юнитов не просто возможны, а они будут, это совершенно точно. Да и использовать такой аппарат на левой расходке чревато, это мы знаем куда плюнуть-дунуть, когда полоса пошла, но не библиотекарь.
При всем том, что я убежденный сторонник такого подхода, и считаю, что оперативная печать книг когда нибудь в недалеком будущем станет реальностью, что высказывал выше в этой ветке, считаю предложенный проект нереальным. Уложиться в стоимость в 600 тыс - невозможно абсолютно. Вообще, мне че-то кажется, что это фейк просто. Красивую идею и красивую листовку придумать легко, хотя обсуждения подобные считаю полезными и нужными в плане потеоретизировать о путях развития человечества |
17.06.2009, 01:52 | #52 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
Ручной режим получается автоматически при программировании устройства. Как бесплатное приложение. А по сути это ящик с кнопкой. |
|
17.06.2009, 02:00 | #53 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 149
Репутация: 0
|
Цитата:
По поводу 600 тыс. - сметирование по деталям позволяет утверждать что цена при мелкосерийном производстве может быть снижена примерно до 400 тыс. А на данный момент закладывается стоимость разработки ПО и отладки оборудования. |
|
17.06.2009, 02:10 | #54 |
Местный
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
|
я бы все таки советовал использовать что-то типа твердочернильника - зарядить в основной лоток бумагу для блока, в обходной - бумагу для обложки.
раз там все равно будет оператор - пусть подкладывает периодически. а к твердочернильнику уже приспособить финишер. |
17.06.2009, 04:27 | #55 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
Цитата:
|
|
17.06.2009, 04:28 | #56 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
Цитата:
по опыту работы с заказчиками из мединститута и политеха и сельхоз |
|
17.06.2009, 04:43 | #57 |
Местный
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,768
Репутация: 314
|
Стоимость при печати на подобной машине - не главное.
Как говорится: "дорога ложка к обеду". Оперативность и в некоторых случаях конфиденциальность. |
17.06.2009, 04:47 | #58 |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
|
17.06.2009, 04:53 | #59 |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
а если серьезно, то вот ссылка на нечто подобное - "Книжная Фабрика"
ч/б линия + термоклей или буклетмейкер в линию примерно с 1й-2й минуты конкретнее о цифре. Ссылка на сервисе Ссылка на сервисе |
17.06.2009, 10:42 | #60 |
Модератор
|
Корешок на КБС прогревается так, что если книжку сразу вынуть и пощупать корешок, то рука не терпит, есть вероятность, что поплавится этот твердый чернил на обложке. Ну и с обжимом будут проблемы, подогретый воск будет на обжимных губках оставаться. Да и цена черного стика на новых твердочернильниках запредельная.
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |