Какие цены вы даете на печать А3 4+4 цветного журнала? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2009, 14:34   #1
Behappy
Местный
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 414
Репутация: 34
Цвет Какие цены вы даете на печать А3 4+4 цветного журнала?

Интересует в первую очередь есть ли у кого цены в 10 р. за A3 4+4 (меловка 130 гр) при общем тираже в 5000-10000 копий? Вы дадите такие цены?
Behappy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 08:05   #21
Kraft
Местный
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: г. Уфа
Сообщений: 448
Репутация: 84
По умолчанию

Мне приносит раз в месяц одна типография заказ на срочные журналы 2-2,5 тыс. А3 4+4, на 130-ке я отдаю за 22 рубля. На 5500 это очень хорошая цена даже при нынешних ценах на расходку. Пллюс в том, что уложил бумагу во все лотки и вперёд, 4-5 часа работы. Если бы у меня были только такие тиражи, то цену опустил бы до 8 руб. за прогон. И именно для такой работы расчитана эта машина.
Поймите правильно, к демпенгу это не имеет ни какого отношения, 1-10 оттисков по прежнему стоят 55 руб., а 200-300 оттисков 17-20 руб.
Kraft вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 09:13   #22
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugene_b Посмотреть сообщение
Все-таки правильно нам мужик из сервиса сказал - DC12 я ремонтирую, а DC240 - обслуживаю...
Это только потому, что дуся уже заслуженная пенсионерка,а 2ХХ серия свежак относительно. Давайте глянем на эти машины спустя нн-ое количество времени, и когда пробеги будут достаточные, тогда, уверен и 2ХХ машины будут на уровне дуси.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 11:03   #23
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Это их пока "обслуживают", пока пластмассовые шестереночки не стерлись)))
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 11:40   #24
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

нифига.

у старых и новых ксероксов - разный подход к проектированию машин. разная идеология того, кто и как их будет ремонтировать. раньше просто не могли точно рассчитать весь механизм, нагрузки, запасы и т.д., и поэтому делали с запасиком, или назначали техобслуживание, а сейчас могут - поэтому современные механизмы выглядят гораздо сопливее аналогичных из 80-х годов, но работают гораздо надежнее.

5500 например на чернухе фигачат будь здоров, в режиме "печатаю на слух" - т.е. если звук изменился, значит кончилась бумага в верхнем лотке и начал брать из нижнего, приходим в комнату и не прерывая печати заправляем пачку бумаги.

при имеющихся чипах, барабанах и дешевом тонере, а также нормальном разрешении и очень коротком и простом пути прохождения бумаги заткнет за пояс 470-е. про занимаемое место промолчу.

б\у 5500 ебэе по 500 баксов, и их реально "прислать почтой" (в отличие от 470).

а самое главное - в нем ничего не ломается, ничего не перенастраивается, и печатает он на самой дешевой и паршивой бумаге, которую можно купить (но не газетка). открывал я его - пустой он, нечему там ломаться и сгорать.

то же касается и 250-х, сам на них не работал, но немного ковырял, и постоянно общаюсь с сервисниками, которые их "ведут" - ничего там не ломается. да, есть "встроенное западло" с валом печки, но совместимые валы уже есть. чипы и тонер побороты. если будет спрос на драмы - будут и драмы.
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 15:12   #25
печатающий
Местный
 
Регистрация: 04.08.2008
Адрес: Юкрэйн
Сообщений: 516
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сорок четвертый Посмотреть сообщение

б\у 5500 ебэе по 500 баксов, и их реально "прислать почтой" (в отличие от 470).
это о какой машинке речь?
печатающий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 15:34   #26
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
По умолчанию

Ильяс, обоснуй 12 рублей за А3 4+4. Я понимаю, если печать с основным фоном под цвет бумаги, то на себестоимость можно положить условно 4р за лист с оборотом, но все же реально (если взять среднестатистический журнал) будет видимо 6-8 рублей на лист 4+4. Остается 6-4 рубля, то есть 1-1,5 рубля за А4 1+0, а это уже цена ч/б печати. Спрашивается зачем брать с6500 с прибыльностью ч/б машинки?
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 17:05   #27
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от печатающий Посмотреть сообщение
это Вы на хабе 6500 посчитали?
ну да, конечно
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 17:12   #28
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Ильяс, обоснуй 12 рублей за А3 4+4.
5000 А3 на С6500 за день сделать не очень большая проблема, котя объем серъезный. Себестоимость А3 4+4 на С6500 примерно 6 рублей
грязную прибыль в 20-30 000 р. в день с одной машины считаю более чем приемлемой
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 17:18   #29
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

ILIAS, ваша контора наверное продажей тонера и ЗИП занимается? Так и скажи, что оно вам по дилерской цене достается, мы все поймем . Или я не прав?
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 17:18   #30
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

ксерокс фазер 5500.

да, тут есть один момент - вентиляция нужна.

когда эта зараза печатает несколько часов подряд, то вентиляционная решетка вокруг печки реально мокрая. т.е. капли воды на ней. это влага из бумаги испаряется.

передвинули его как-то в дальний угол - слышу, шипит что-то - а это вода на печку попадает, и некоторые листы выходят с "каплями". пришлось оставить открытым под вентилятором для просушки, и дальше печатать с вентилятором, направленным на печные решетки (но не на бумагу - сдуть может).

но это было в маленькой комнате без окон и с закрытой дверью - так надо было.
а при нормальных полуофисных условиях конденсат проблем не создает.

Последний раз редактировалось сорок четвертый; 21.02.2009 в 20:21..
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 18:47   #31
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
Или я не прав?
ты прав. Достается оно нам даже не по дилерской а по дистрибьюторской цене.
Но не такая уж большая разница, т.к. практически все присутствующие на форуме покупают не по розничной, а как раз по дилерской цене. Так что разница -процентов десять.
Да и вообще цена расходников - не самое главное в экономике цифровой печати.
Я бы печатал и дешевле, если бы можно было быстрее делать такие заказы. Офсетчики так и делают
Как я уже говорил значение имеет не абсолютная сумма прибыли, а сумма прибыли в единицу времени.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 18:54   #32
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Как я уже говорил значение имеет не абсолютная сумма прибыли, а сумма прибыли в единицу времени.
Тут я с тобой полностью согласен, но меня из-за использования этого принципа тут некоторые депингером обзывают :P Кстати, это основная вобщем-то причина, по которой брал принтерную версию бизхаба при жестком ограничении имеющихся средств. Пока такая политика оправдала себя.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 19:01   #33
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Я бы печатал и дешевле, если бы можно было быстрее делать такие заказы. Офсетчики так и делают
Еще одно маленькое замечание. Офсетчики потом свое с клиентов за подбор берут, у нас его нет. Этот факт мы можем использовать равно как для получения конкурентных преимуществ, не включая того чего и нет в стоимость продукта, тем самым удешевляя его, так и для получения лишней прибыли, добавляя ту сумму, которую берут офсетчики за подбор, к цене продукта. Ну или как-то балансируя между этими крайними возможностями, но игнорировать факт того, что цифра выдает подобранный материал нельзя.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 19:23   #34
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,598
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Так что разница -процентов десять.
На самом деле довольно большая разница. У меня себестоимость при расходе 15% на канал А3 4+4 выходит 12 рублей без бумаги. При заявленном тираже 5000 А3 4+4 разница в 10% выливается в 6000 рублей, и это за день работы.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 19:32   #35
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
5000 А3 на С6500 за день сделать не очень большая проблема, котя объем серъезный. Себестоимость А3 4+4 на С6500 примерно 6 рублей
грязную прибыль в 20-30 000 р. в день с одной машины считаю более чем приемлемой
Если такие заказы идут каждый день, то можно и по 10 руб работать. Плюс бумага, поскольку цена на меловку меняется с курсом евро каждый день. Но такая загрузка на цифре в России - редкость. Особенно сейчас.
Хотя с другой стороны, как раз сейчас, когда "свобоного" времени стало больше, я бы может и взял бы такой заказ по 10 руб + бумага + постпечатка...
Но иногда приносят журналы в стиле "гОтов" - черная плашка на всех страницах с небольшим количеством текста и "изысканным" дизайном. Тут, я думаю, себестоимость возрастет существенно.
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:00   #36
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

dmart, судя по принтфоруму такие цены даете чуть ли не на каждый тираж.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:24   #37
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
dmart, судя по принтфоруму такие цены даете чуть ли не на каждый тираж.
Не, тут Вы не правы. На ПФ я считаю исходя из ставки для РА - 7 руб А3 4+0 плюс 250 руб за начало заказа плюс бумага. Ну иногда делаю еще скидку на эти 250 руб. По 5 руб еще ни разу не считал.
И потом, ПФ - это вообще отдельная тема. Там больше просчетов "на всякий случай", чем заказов, ИМХО.
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:26   #38
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmart Посмотреть сообщение
7 руб А3 4+0 плюс 250 руб за начало
Ну так в условиях нынешних цен на расходные материалы это жесть, хотя, наверное надо кодак отбивать.От части понятна политика.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:40   #39
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1012
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
На самом деле довольно большая разница
Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
При заявленном тираже 5000 А3 4+4 разница в 10% выливается в 6000 рублей, и это за день работы
ты неправильно считаешь, допустим у меня себестоимость (пока) около 3 р. за А3. Если разница по ценам для меня и для "других" - 10%, то получается, что у других себестоимость 3,3 р., т.е. разница в 30 коп. Вот и получается, что на 5000 А3 4+4 (день работы) разница 5000х0,6=3000 руб., а не в 6000 р.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 20:41   #40
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Это ценовое предложение ориентированно на проф. участников рынка (РА, типографии). Для меня его ценность в том, что я загружаю работой печатную машину, но при этом НЕ загружаю остальные участки - препресс и постпресс. Они могут в это время заниматься работами конечных клиентов. То есть это - условия продажи только оттисков на бумаге, поэтому можно продавать их дешево.
Хотя вынужден признать, что это предложение пока терпит фиаско. Крайне мало РА, которые умеют делать готовые для печати макеты (с первого раза) и имеют минимальную базу (и желание) постпечатной обработки.
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика