Пластиковые карты по 5 р. В чем прикол? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес

санёк · 04.03.2012, 10:43

Надумал я занятся пластиковыми картами-визитками.
Все хорошо - вроде и народ спрашивает их регулярно... И стоимость оборудования для их изготовления довольно высокая... И времени, чтоб их изготовить надо поболее (по сравнению со стандартными визитками).
А значит и конкуренция - ниже, а цены должны быть выше...

А что на деле? Как только начав изучать этот рынок сражу же столкнулся с кучей предложений по очень низкой стоимости...
Без особого труда можно найти варианты буквально от 3 рублей... Стандартное предложение за пластиковую карту - 5-7 рублей...

Вот, сижу и думаю - в чем прикол?
Матерьялы - вроде не дешевы... Да и брак регулярно присутствует...
Инструменты - дороги (может потребоваться не одна сотня тысяч рублей)
Очень высокая скорость их изготовленя - вроде, наоборот - довольно долго... (по сравнению с теми же фольгироваными визитками)

Блин, где та "Собака зарыта" которая позволяет выпускать их по такой стоимости?

истомин · 04.03.2012, 21:01

Цитата:

Сообщение от Дэл

Псевдопластик - ламинированные карты (250-300 г бумага в 175-250 ламинате)

У меня знакомый как услышал ценник мой 6р за карточку, да еще без учета стоимости макета, тоже мне заявил что по 5р НАСТОЯЩИЙ пластик через инет вон закажет, в цену макет уже включен.
Заказал, до сих пор ждет, третий год уже

Дэл · 05.03.2012, 11:50

Цитата:

Сообщение от Владелец Субару

полноцвет - 6 руб один оттиск...
отдельные цвета - вообще копейки...

Полноцвет, обычно 200 кадров, получается 1200 руб.=30 евро
Наверно имелось ввиду, что-то подобное (для Datacard):
Красящая лента Datacard 552854-530
По крайней мере - самое близкое по цене. Но младшие Datacard, по местным отзывам, никогда не отличались приемлиным качеством полноцвета.
Я давал примерные цены на расходники Zebra.
Если можете подсказать нормального поставщика расходников - буду признателен.

Владелец Субару · 05.03.2012, 14:13

Цитата:

Сообщение от Дэл

Полноцвет, обычно 200 кадров, получается 1200 руб.=30 евро
По крайней мере - самое близкое по цене. Но младшие Datacard, по местным отзывам, никогда не отличались приемлиным качеством полноцвета.
Я давал примерные цены на расходники Zebra.
Если можете подсказать нормального поставщика расходников - буду признателен.

500 кадров полноцвет - 100 баксов... как только закажу, придет сюда и я это попробую на практике - дам развернутый ответ..

поставщики естественно не из россии... кормить местных барыг я не планирую... слишком дохрена хотят за "нихрена"...

"????н" барыги пытаются продавать 500 кадров за 165 баксов...

Александр.Б · 05.03.2012, 19:23

Цитата:

Сообщение от санёк

Знакомый мой (что не колется) 1000 штук, двухстороних, полноцветных печатает на струйниках. По 7 р./шт

Вот, я не пойму он и ему подобные "идиоты", или все же есть в этом деле какой то секрет?

Нет не какого секрета!

Я полтора года занимаюсь пластиковыми картами
Себестоимость одной карты в среднем от 1.8 до 2.10 руб за карту
Производительность прмерно 500 карт в час, это что касается запекания, печатаю на двух принтерах эпсон т50.

ALFA · 05.03.2012, 19:31

Цитата:

Сообщение от Александр.Б

Нет не какого секрета!

Я полтора года занимаюсь пластиковыми картами
Себестоимость одной карты в среднем от 1.8 до 2.10 руб за карту
Производительность прмерно 500 карт в час, это что касается запекания, печатаю на двух принтерах эпсон т50.

А если не секрет, как вы запекаете 500 карт в час?
Какой пресс ламинатор?
Какие значения, формат....?
Себестоимость тоже хорошая. Материалы сами импортируете?
Это почти себестоимость материалов на фабрике в Китае

Александр.Б · 05.03.2012, 19:45

Цитата:

Сообщение от ALFA

А если не секрет, как вы запекаете 500 карт в час?
Какой пресс ламинатор?
Какие значения, формат....?
Себестоимость тоже хорошая. Материалы сами импортируете?
Это почти себестоимость материалов на фабрике в Китае

Лист пластика в среднем 3.5 до 4.5 ламинат можно подобрать по цене там уже на пробу кому как нравится но в основном идёт 0.08 в средне цена от 1.7 до 2.7 р за лист А4 с одного листа А4 получается 5 карт пресс на 10-13 закладок если есть руки то можно и увеличить закладку до 20 в одной закладке в среднем получается 80-100 карт, за час делается 6-8 закладок, это при условии что есть все лотки дла закладок потому что пока одна закладка запекается делаешь другие, но конечную температуру делаешь примерно 60 градусов иначе будет долго остывать а остывает в не пресса сам пресс стоит примерно 40 000 р.
В общем что то в этом роде я конечно не мастер излагать свои мысли но попытался.

sansan · 05.03.2012, 21:08

Цитата:

Сообщение от Александр.Б

с одного листа А4 получается 5 карт

а почему так мало? или нужны какие-то технологические поля?

bubapb · 05.03.2012, 21:11

Цитата:

Сообщение от sansan

а почему так мало? или нужны какие-то технологические поля?

можно десять, но тогда надо 2 листа А4 (лицо-оборот)

sansan · 05.03.2012, 22:01

т.е. лист-лицо + лист-оборот + два ламината(лицо/оборот) и в печку?

просто мне сегодня принесли заказ - явно один лист лист пластика 0,7 запечатанный с двух сторон и запечён с ламинатом...
наверное разные технологии..?

bubapb · 05.03.2012, 22:46

Цитата:

Сообщение от sansan

т.е. лист-лицо + лист-оборот + два ламината(лицо/оборот) и в печку?

просто мне сегодня принесли заказ - явно один лист лист пластика 0,7 запечатанный с двух сторон и запечён с ламинатом...
наверное разные технологии..?

пластик есть 0,15 и 0,3 толщиной, плюс ламинат 0,08, я уже предлогаю клиентам "пластиковые" менюшки ))

ALFA · 05.03.2012, 23:06

Цитата:

Сообщение от Александр.Б

Лист пластика в среднем 3.5 до 4.5 ламинат можно подобрать по цене там уже на пробу кому как нравится но в основном идёт 0.08 в средне цена от 1.7 до 2.7 р за лист А4 с одного листа А4 получается 5 карт пресс на 10-13 закладок если есть руки то можно и увеличить закладку до 20 в одной закладке в среднем получается 80-100 карт, за час делается 6-8 закладок, это при условии что есть все лотки дла закладок потому что пока одна закладка запекается делаешь другие, но конечную температуру делаешь примерно 60 градусов иначе будет долго остывать а остывает в не пресса сам пресс стоит примерно 40 000 р.
В общем что то в этом роде я конечно не мастер излагать свои мысли но попытался.

Я думаю все таки вы что то перепутали....
То есть у вас получается за час 4-5 циклов ?! То есть цикл - 15 минут .!!
У нас то же самое два станка (ручной А4 и мощный А4 гидравлика, автомат....обе с водяным охлаждением) 2 года все испробовали.....Цикл должен быть - 30 минут...а то потом расслаиватся будут...
И мы используем 15 закладок и термопрокладки....

Александр.Б · 06.03.2012, 09:06

Цитата:

Сообщение от sansan

т.е. лист-лицо + лист-оборот + два ламината(лицо/оборот) и в печку?

просто мне сегодня принесли заказ - явно один лист лист пластика 0,7 запечатанный с двух сторон и запечён с ламинатом...
наверное разные технологии..?

Даааа есть пластик для двухсторонней печати без клеевого слоя,
а так один бутер это 10 карт ламинат+пластик лицо+пластик оборот+ламинат
тут виды пластика хорошо отоброжены Струйная печать

bubapb · 06.03.2012, 13:40

Цитата:

Сообщение от ALFA

Я думаю все таки вы что то перепутали....
То есть у вас получается за час 4-5 циклов ?! То есть цикл - 15 минут .!!
У нас то же самое два станка (ручной А4 и мощный А4 гидравлика, автомат....обе с водяным охлаждением) 2 года все испробовали.....Цикл должен быть - 30 минут...а то потом расслаиватся будут...
И мы используем 15 закладок и термопрокладки....

Во, ты то мне и нужен, по гидравлике есть вопросы, у самого сейчас мелкий А6, купил гидравлику с водяным(едет), хотелось бы примерные режимы и кол-во слоев полюбопытствовать (термоподушки тоже использую)

Александр.Б · 06.03.2012, 15:18

Цитата:

Сообщение от ALFA

Я думаю все таки вы что то перепутали....
То есть у вас получается за час 4-5 циклов ?! То есть цикл - 15 минут .!!
У нас то же самое два станка (ручной А4 и мощный А4 гидравлика, автомат....обе с водяным охлаждением) 2 года все испробовали.....Цикл должен быть - 30 минут...а то потом расслаиватся будут...
И мы используем 15 закладок и термопрокладки....

Нет не перепутал!
Вы до какой температуры охлождаете?
Я примерно до 50 грудусов потом ставлю другую закладку а эта на воздухе остывает, и у меня не гидравлика при 70 градусах я ещё протягиваю.
Пока не кто не жаловался про раслаивание да и сам эксперементировал с картами стёкла ими чистил от льда, банковские карты быстрее разлохматились

ALFA · 06.03.2012, 16:28

Цитата:

Сообщение от bubapb

Во, ты то мне и нужен, по гидравлике есть вопросы, у самого сейчас мелкий А6, купил гидравлику с водяным(едет), хотелось бы примерные режимы и кол-во слоев полюбопытствовать (термоподушки тоже использую)

Мы ставим 15 закладок, температура у всех разная.Наша с водой не работает, датчик не хороший...."бежит" быстрее чем сама температура.
Термопрокладки тонкие самые лучшие, продают в Кардпроме....

ALFA · 06.03.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от Александр.Б

Нет не перепутал!
Вы до какой температуры охлождаете?
Я примерно до 50 грудусов потом ставлю другую закладку а эта на воздухе остывает, и у меня не гидравлика при 70 градусах я ещё протягиваю.
Пока не кто не жаловался про раслаивание да и сам эксперементировал с картами стёкла ими чистил от льда, банковские карты быстрее разлохматились

У всех по разному.Мы 4 месяца экспериментировали.Даже специалиста в Москву посылали.....40.000 карт брак для экпериментов......
Сейчас ставим 150 градусов, 600 сек. 60 град. нижняя без воды.
По вашим цифрам один цикл должен получатся 15 минут. Это чудо

Александр.Б · 06.03.2012, 21:28

Цитата:

Сообщение от ALFA

У всех по разному.Мы 4 месяца экспериментировали.Даже специалиста в Москву посылали.....40.000 карт брак для экпериментов......
Сейчас ставим 150 градусов, 600 сек. 60 град. нижняя без воды.
По вашим цифрам один цикл должен получатся 15 минут. Это чудо

Я в своё не стал брать с водным охлаждением и гидравлику, при водном охлаждении датчики быстрее охлаждаются но не сама закладка и проблем много с водой, гидравлика не даёт возможности продавливать на разных температурных режимах поэтому взял с воздушным охлаждением и ручной.
Запекаю при 115 градусах. при 70 -80 градусах дополнительно протягиваю, выдержка от 180 до 240 секунд, охлаждаю примерно до 50 градусов.

санёк · 06.03.2012, 23:00

Вот, скажите пожалуйста, сколько нужно затратить денег на железки, чтобы день выпускать.... скажем 2 тысяч карт? (боле-менее реальная цифра)

Александр.Б · 07.03.2012, 07:27

Цитата:

Сообщение от санёк

Вот, скажите пожалуйста, сколько нужно затратить денег на железки, чтобы день выпускать.... скажем 2 тысяч карт? (боле-менее реальная цифра)

термопресс-ламинатор L8-W1 (210х297)-39 900 руб.
Ручной вырубщик МР1-5 700 руб. но с ручным уж очень устанешь лучше Тигельный вырубщик ЕР 2 (2 карты) 94 000 руб.
Аппликатор RR-1105 - 48 000 руб.
можно взять б/у дешелвле почти в два раза а то и в три к примеру прес можно взять и за 10 000 руб.
Сама технология и оборудование можно глянуть тут CARDPROM / КАРДПРОМ: пластиковые карты, оборудование для изготовления пластиковых карт, оборудование для производства пластиковых карт, изготовление пластиковых карт, производство дисконтных карточек
у них на форуме есть много разных советов и также обмен опытом.

санёк · 07.03.2012, 11:12

Итого, получается в районе 250 тысяч рублей... На то, чтоб начать выпускать по 2 тысячи карт в день...
А стабильно двух тысяч карт в день, естественно не будет (дай Бог, чтоб 100 шт было!)...
Даже, если кой на чем сэкономит - всё равно тысяч 100-130 нужно будет затратить для полноценого производства самых простеньких карт...

Не хочу дальше считать, так как чую - ну его нафиг такой "бизнес"

04.03.2012, 10:43	#1
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Пластиковые карты по 5 р. В чем прикол? Надумал я занятся пластиковыми картами-визитками. Все хорошо - вроде и народ спрашивает их регулярно... И стоимость оборудования для их изготовления довольно высокая... И времени, чтоб их изготовить надо поболее (по сравнению со стандартными визитками). А значит и конкуренция - ниже, а цены должны быть выше... А что на деле? Как только начав изучать этот рынок сражу же столкнулся с кучей предложений по очень низкой стоимости... Без особого труда можно найти варианты буквально от 3 рублей... Стандартное предложение за пластиковую карту - 5-7 рублей... Вот, сижу и думаю - в чем прикол? Матерьялы - вроде не дешевы... Да и брак регулярно присутствует... Инструменты - дороги (может потребоваться не одна сотня тысяч рублей) Очень высокая скорость их изготовленя - вроде, наоборот - довольно долго... (по сравнению с теми же фольгироваными визитками) Блин, где та "Собака зарыта" которая позволяет выпускать их по такой стоимости?

05.03.2012, 22:01	#29
sansan Местный Регистрация: 25.11.2010 Адрес: сейчас в Сочи. Проект "Малевич" - продан. Новый проект: "BULLFINCH.RU" Сообщений: 1,017 Репутация: 44	т.е. лист-лицо + лист-оборот + два ламината(лицо/оборот) и в печку? просто мне сегодня принесли заказ - явно один лист лист пластика 0,7 запечатанный с двух сторон и запечён с ламинатом... наверное разные технологии..?

06.03.2012, 23:00	#38
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Вот, скажите пожалуйста, сколько нужно затратить денег на железки, чтобы день выпускать.... скажем 2 тысяч карт? (боле-менее реальная цифра)

07.03.2012, 11:12	#40
санёк Местный Регистрация: 09.02.2011 Адрес: Краснодар Сообщений: 7,839 Репутация: 214	Итого, получается в районе 250 тысяч рублей... На то, чтоб начать выпускать по 2 тысячи карт в день... А стабильно двух тысяч карт в день, естественно не будет (дай Бог, чтоб 100 шт было!)... Даже, если кой на чем сэкономит - всё равно тысяч 100-130 нужно будет затратить для полноценого производства самых простеньких карт... Не хочу дальше считать, так как чую - ну его нафиг такой "бизнес"