Покупка ризографа в 2025 году

[MaxMaster]

Коллеги, помогите с выбором сабжа.
В ризографах не понимаю от слова совсем.
Ситуация такая: закрылась городская типография, которая плотно сидела на всякой бланочной продукции. Стали постоянно приходить запросы на всякие бланки, журналы и т.д. Мы всё это можем напечатать на офисной бумаге, но, естественно, не проходим по цене. А совать газетку в цифру кагбэ не вариант.
В связи с этим появилась мысль купить ризограф чисто на попробовать. Естественно речь о новом не идёт, ибо хз взлетит ли тема.
Подскажите что взять. Хватит а4 или лучше сразу а3, какие модели есть смысл рассматривать, а какие совсем дрова, на какие машины есть зип и расходка. Интерфейс обязателен или можно со стекла работать?
Зы. Бюджет желательно минимальный, т.к. высокая вероятность того, что сабж будет просто тумбочкой.

[steep]

Сообщение от MaxMaster

Регулярно приходят запросы на какие-нибудь не особо стандартные бланки или журналы, которые в магазине не купишь.

уже много лет игнорируем такие запросы если только не под нас и наши цены.
из последнего. заказчик взял где-то коммерческие, объявил закупку и никто не пришел. а бланки нужны. ценник наш от их закупки х2.
будем решать в коррупционном порядке
про ризо. стоит пара коробулек, продать руки не доходят.
последний раз расчехлил чтобы прогнать в одну краску несколько тысяч мелких крафт конвертов которые в офсет не лезли.
печатать бланки на ризо реально. но будете голодать. работать на самой дешевой бумаге, самой дерьмовой краской пережигая ресурс аппарата в зарплату.
в итого вы умрете и может быть цена изменится в большую сторону.

[MaxMaster]

Сообщение от steep

уже много лет игнорируем такие запросы если только не под нас и наши цены.
из последнего. заказчик взял где-то коммерческие, объявил закупку и никто не пришел. а бланки нужны. ценник наш от их закупки х2.
будем решать в коррупционном порядке
про ризо. стоит пара коробулек, продать руки не доходят.
последний раз расчехлил чтобы прогнать в одну краску несколько тысяч мелких крафт конвертов которые в офсет не лезли.
печатать бланки на ризо реально. но будете голодать. работать на самой дешевой бумаге, самой дерьмовой краской пережигая ресурс аппарата в зарплату.
в итого вы умрете и может быть цена изменится в большую сторону.

Я не играю в демпинг. Есть моя цена, не устраивает - в лес. Да, можем обсудить в каких-то адекватных пределах, но работать за запах еды - не моё.

[visaz]

Сообщение от Михал Михалыч

Вы эти миллионы на газетке печатали? Скольок было за 10 миллионов вложено в ТО?
Себестоимость печати на 1052 в России у официалов 0,35 коп.
На ризографе 0,20 руб. 15 копеек с прохода, однако.
Цена покупки бу аппаратов разная. Не в пользу 1051, 1052.
Ну и место, как было замечено.

очень мало вложено в ТО. Там особо ломатся и нечему. Самая большая проблема была это материнская плата - но даже ее умельцы перепаяли за 100$. Печатали в основном журналы многостраничные и объявления на подъезды. Сейчас же больше стоит чем работает, все ушло в цвет.

[steep]

Сообщение от MaxMaster

Я не играю в демпинг

я так понял что вы ни в торги ни в закупки не игрок и думаете что вот мне позвонили и спросили и я ща как бабла подниму?
вы реально не знаете как мир устроен последние 10-15 лет?
я могу исторический трактат написать на эту тему, но лично мне это не интересно.
могу только крупными мазками набросать картину.
1. вам придется делать кп и обрабатывать тысячи расчетных позиций впустую.
2. вам придется участвовать в торгах. а там.... там будет весело.
3. вам придется рисовать сотни форм. часто даром.
4. подстав будет миллион. начиная от того что 100 тысяч бланков будут в итого тысяча бланков по 100 шт. а журнал мы хотели с тиснением и нумерацией. и сшитый но чтобы по узкой стороне. а это печать А2. или с развозкой по близлежащим деревням каждый месяц.
5. гарантии. при снижении цены она увеличивается. свои деньги будете морозить или банку платить?
я бы сказал что это уже не полиграфия а бюрократия. т.е. сама печать это 10% трудозатрат
я немного приоткрыл завесу закулисья? но в принципе при должном подходе можно и на бланках зарабатывать.
вот сейчас чисто бланки на почти полляма. но там чисто офсет и ризо вам просто вернут. ну и понятно что там тоже фальцовка, биговка, перфорация, фасовка могут присутствовать. и в один цвет и и два. и все в сроки. сжатые.
а могут быть два журнала, где геморой а не бизнес. и ты их три раза послал, но они в итоге все равно приходят.

[Филипп Старос]

Интересные цифры про 0023 за оттиск. Плюс 2 копейки за Коня...
Т.е. с выбрасыванием Коники получается 25 копеек за А4 оттиск?
Это из чего состоит?
Так получается почти как на моих любимых струйниках)
Но как то обычно дороже считают...

[dercar]

Сообщение от MaxMaster

В ризографах не понимаю от слова совсем

Бывает, что кто-то что-то не понимает от какого-то другого слова? Например - не понимаю от слова "чуть-чуть"? Или - не понимаю от слова "немного"?

И в чём масть писать "не понимаю от слова «совсем»"? Если можно написать - "совсем не понимаю"? "Не понимать от слова «совсем»" - это как-то сильнее не понимать, чем "совсем не понимать"?

[MaxMaster]

Сообщение от dercar

Бывает, что кто-то что-то не понимает от какого-то другого слова? Например - не понимаю от слова "чуть-чуть"? Или - не понимаю от слова "немного"?

И в чём масть писать "не понимаю от слова «совсем»"? Если можно написать - "совсем не понимаю"? "Не понимать от слова «совсем»" - это как-то сильнее не понимать, чем "совсем не понимать"?

Мистер "Разрешите доеб@ться"?
Не владел никогда такими аппаратами, поэтому и не знаю их. Только теорию и то поверхностно.

[dercar]

Это филологический был вопрос.

Я не мистер, я мастер и без «разрешите».

[pvova]

Сообщение от steep

уже много лет игнорируем такие запросы если только не под нас и наши цены.
из последнего. заказчик взял где-то коммерческие, объявил закупку и никто не пришел. а бланки нужны. ценник наш от их закупки х2.
будем решать в коррупционном порядке
про ризо. стоит пара коробулек, продать руки не доходят.
последний раз расчехлил чтобы прогнать в одну краску несколько тысяч мелких крафт конвертов которые в офсет не лезли.
печатать бланки на ризо реально. но будете голодать. работать на самой дешевой бумаге, самой дерьмовой краской пережигая ресурс аппарата в зарплату.
в итого вы умрете и может быть цена изменится в большую сторону.

Писец какой-то. Как можно такое писать. Даже комментировать не интересно.
Офсеет и тутже ризографы стоят в ряд.
Голодать и ещё раз голодать.
В мире продано а интересно сколько продано ризографов то. И все ради голодовки покупают. Ужасти

[quest]

Сообщение от steep

могу только крупными мазками набросать картину.

Это из параллельной жизни картина. Все мои ризографы давно отбили ДВЕ ЦЕНЫ в соответствии с моей оценкой себестоимости печати. Поэтому, в принципе, цену мог бы ставить любую, учитывающую только расходку - но не ставлю. Место есть, пусть лучше стоят - отдыхают, чем ломать рынок. По нормальной цене - печатаю.

Сообщение от steep

1. вам придется делать кп и обрабатывать тысячи расчетных позиций впустую.
2. вам придется участвовать в торгах. а там.... там будет весело.

Этап, пройденный много лет назад. Никаких торгов, только прямые договора. Если кто-то хочет устроить бойню за копьё - без меня, я в групповухах не участвую.

В Одессе открылся первый публичный дом. Рассказывает один из его
первых клиентов:
- Захожу я, значит, в него. А там - две двери. На одной написано "блондинки", а на другой - "брюнетки". Ну, я к блондинкам. Захожу, а там - две двери: "платные" и "бесплатные". Ну, я к бесплатным. Захожу, а там - две двери: "кареглазые" и "голубоглазые". Ну, я к голубоглазым. Захожу, а там - две двери: "полненькие" и "худенькие". Ну, я к полненьким. Захожу, а там - две двери: "с извращениями" и "без извращений". Ну, я в ту дверь, где "с извращениями".
- Ну и что?!
- И вышел-таки снова на Дерибасовскую.

[pvova]

Сообщение от steep

я так понял что вы ни в торги ни в закупки не игрок и думаете что вот мне позвонили и спросили и я ща как бабла подниму?
вы реально не знаете как мир устроен последние 10-15 лет?
я могу исторический трактат написать на эту тему, но лично мне это не интересно.
могу только крупными мазками набросать картину.
1. вам придется делать кп и обрабатывать тысячи расчетных позиций впустую.
2. вам придется участвовать в торгах. а там.... там будет весело.
3. вам придется рисовать сотни форм. часто даром.
4. подстав будет миллион. начиная от того что 100 тысяч бланков будут в итого тысяча бланков по 100 шт. а журнал мы хотели с тиснением и нумерацией. и сшитый но чтобы по узкой стороне. а это печать А2. или с развозкой по близлежащим деревням каждый месяц.
5. гарантии. при снижении цены она увеличивается. свои деньги будете морозить или банку платить?
я бы сказал что это уже не полиграфия а бюрократия. т.е. сама печать это 10% трудозатрат
я немного приоткрыл завесу закулисья? но в принципе при должном подходе можно и на бланках зарабатывать.
вот сейчас чисто бланки на почти полляма. но там чисто офсет и ризо вам просто вернут. ну и понятно что там тоже фальцовка, биговка, перфорация, фасовка могут присутствовать. и в один цвет и и два. и все в сроки. сжатые.
а могут быть два журнала, где геморой а не бизнес. и ты их три раза послал, но они в итоге все равно приходят.

Какой вумный человек. Такую статью написал. Вообще это подходит к любой деятельности. Замени слово ризограф офсетом и ничего не измениться в смыле написанного. Да или любым другим словом.

[steep]

Сообщение от pvova

Замени слово ризограф офсетом и ничего не измениться в смыле написанного. Да или любым другим словом.

напиши вумнее если можешь
и да. я бы с ризо в бланки не стал ломиться.
и писал я не тем кто "плавализнаем" а тем кто "ой мне позвонили и спросили бланки". я четко простроил что последует за такими звонками.

[steep]

Сообщение от quest

Этап, пройденный много лет назад

т.е. вы согласны со мной?

[quest]

Сообщение от steep

т.е. вы согласны со мной?

Я, в целом, про тендеры. Хоть на ризо, хоть на что угодно. Принципиально не участвую.

[MaxMaster]

Сообщение от steep

я так понял что вы ни в торги ни в закупки не игрок и думаете что вот мне позвонили и спросили и я ща как бабла подниму?
вы реально не знаете как мир устроен последние 10-15 лет?
я могу исторический трактат написать на эту тему, но лично мне это не интересно.
могу только крупными мазками набросать картину.
1. вам придется делать кп и обрабатывать тысячи расчетных позиций впустую.
2. вам придется участвовать в торгах. а там.... там будет весело.
3. вам придется рисовать сотни форм. часто даром.
4. подстав будет миллион. начиная от того что 100 тысяч бланков будут в итого тысяча бланков по 100 шт. а журнал мы хотели с тиснением и нумерацией. и сшитый но чтобы по узкой стороне. а это печать А2. или с развозкой по близлежащим деревням каждый месяц.
5. гарантии. при снижении цены она увеличивается. свои деньги будете морозить или банку платить?
я бы сказал что это уже не полиграфия а бюрократия. т.е. сама печать это 10% трудозатрат
я немного приоткрыл завесу закулисья? но в принципе при должном подходе можно и на бланках зарабатывать.
вот сейчас чисто бланки на почти полляма. но там чисто офсет и ризо вам просто вернут. ну и понятно что там тоже фальцовка, биговка, перфорация, фасовка могут присутствовать. и в один цвет и и два. и все в сроки. сжатые.
а могут быть два журнала, где геморой а не бизнес. и ты их три раза послал, но они в итоге все равно приходят.

я не собираюсь лезть во всякие тендеры и конкурсы, где люди готовы лопатить тонны бумаги ради пачки доширака. Чужд мне такой спорт.
В моём случае это просто расширение ассортимента по МОЕЙ цене. Сейчас особо нуждающимся печатаем бланки на цифре. Кто-то соглашается с ценой, кто-то с криками "ДА ВЫ ВООБЩЕ @ХУЕЛИ!!!" идут искать дальше.
И ризо интересен исключительно возможностью печати на газетке, ибо многие принципиально хотят её. То ли в силу привычки, то ли еще что-то.
А всякие журналы, удостоверения, карточки без проблем гоним на цифре.

[pvova]

Сообщение от steep

напиши вумнее если можешь
и да. я бы с ризо в бланки не стал ломиться.
и писал я не тем кто "плавализнаем" а тем кто "ой мне позвонили и спросили бланки". я четко простроил что последует за такими звонками.

С Вами общаться только время тратить. И если делать нечего.
А так если по делу то как обычно ничего умного не сказали.
Опять же бланки бланку рознь. Есть фирменные бланки организации и есть типа бухгалтерские бланки. Это так если не расписывать много дальше.
Ну и с чего Вы взяли что на ризографе только бланки?
Также можно и другую конечную продукцию продавать. Те же брошюры, руководства ну и книги.
Чёткий пацан базара нема.

[Murik]

Сообщение от quest

Все мои ризографы давно отбили ДВЕ ЦЕНЫ

сегодняшней цены?

[Стивен]

5.5 лет назад купил 201e за 50 тысяч в идеальном состоянии. В нагрузку отдали 10 оригинальных туб краски, вот недавно только она подошла к концу. Нужен он как рыбке зонтик сейчас. Всякие больницы давно уже сами обзавелись.

[Михал Михалыч]

Сообщение от Стивен

...Нужен он как рыбке зонтик сейчас. Всякие больницы давно уже сами обзавелись...

Да ладно. Так уж все? )

[sergog]

Сообщение от Стивен

5.5 лет назад купил 201e за 50 тысяч в идеальном состоянии. В нагрузку отдали 10 оригинальных туб краски, вот недавно только она подошла к концу. Нужен он как рыбке зонтик сейчас. Всякие больницы давно уже сами обзавелись.

у больниц бумаги нет ......приходят к нам и просят А4 листы , пусть и напечатанные с одной стороны . Даже если с одной стороны половина листа ЧИСТЫЕ и то берут . Им писать не на чем . А вы говорите что все больницы обзавелись ризографами и принтерами .Это по телевизору у нас все хорошо , а в реалиях - бумаги нет для печати , не то что ризографов . Мы специально откладываем им бумагу А3 режем до А4 и А4 листы на которых хоть немного пустого места есть ( с раскатки или бракованные тиражи ) и они этому очень благодарны ........меньше нужно утром читать советских газет и смотреть телевизор , тогда спуститесь с небес на землю .