Плохо держатся страницы, термоклей Duplo DB-200 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.08.2015, 08:40   #1
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию Плохо держатся страницы, термоклей Duplo DB-200

Плохо держатся страницы, термоклей Duplo DB-200
Торшонирующий нож один.
Клей Jowat(Германия)

Сначала спасались печатью на тонкой бумаге - газетная, 65, но понадобилось печатать на 80 снегурке. Клей используем (как написано у поставщика) Jowat(Германия)

Нифига он не держит, чуть раскрыл и ломается, заказчики обижены, дальше денег не несут (((

Пробовал в разумных пределах разную температуру, бесполезно.

Подскажите, кто какой клей использует? Обложка меловка, блок офсет (cнегурки-светокопи 80)
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 08:56   #2
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Сам корешок ломается (клей) или листы выпадают?
Если ломается клей, то он жёсткий, надо менять.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:19   #3
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,262
Репутация: 54
По умолчанию

Kiilto
Henkel
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:27   #4
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Сам корешок ломается (клей) или листы выпадают?
Если ломается клей, то он жёсткий, надо менять.
При разном количестве клея корешок либо ломается, либо может просто немного изогнуться. Но листы на сгибах неприятно легко после пары открытий отрываются.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:28   #5
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Kiilto
Henkel
Как он с 80 г/м2, дружит? Какой у Вас аппарат?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:30   #6
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
При разном количестве клея корешок либо ломается, либо может просто немного изогнуться. Но листы на сгибах неприятно легко после пары открытий отрываются.
Выложите фотографию корешка с торца. Возможно, у Вас клей плохо проникает в блок.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:40   #7
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Сейчас погрею, соберу из брака книжку
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 09:41   #8
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

farmacevt, только потом край обрежьте, чтобы лучше видно было.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 10:05   #9
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,869
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Используем Хенкель Кул 3710, КБС Бовей 950З
Проблем нет вообще, все держится насмерть. проблемы только при склейке меловки 170-200гр. блок. Но тоже не смертельно. проблем как у вас нет.

Попробуйте вместо обычной обложки положить вощеную бумагу или с ламинацией, чтобы посмотреть на корешок без обложки. Если клей не проникает в торши - значит проблема в количестве клея. Должна быть регулировка.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 11:06   #10
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Ставится блок на стол

Но при зажиме блок немного приподнимается, меньше 1 мм

Приклеилась обложка

Подрезка

Варварски разломал посмотреть торши, в них клея нет. Раньше смотрел на газетку и 65 грамм, в них тоже не было клея, но из-за того, что бумага тонкая, держится приемлемо.

И без обложки. Особо ничего не видно, только следы от ножа. Это самокопирка


В торши не попадает может быть из-за неправильной вязкости клея, может другие свойства, хз. В Казахстане не такой большой выбор клея, думаю, если кто работает успешно на определённых марках, из предложенных что-нибудь найду.

Последний раз редактировалось farmacevt; 13.08.2015 в 11:09..
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 11:10   #11
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

P-format, вроде у Вас брал ламинатор? Приспособил 3 км рулон к нему
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 11:10   #12
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

А регулировка глубины проклеивания есть?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 11:11   #13
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Есть регулировка количества клея - вроде ножа после клеевого валика, его высотой регулируется.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 11:25   #14
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Есть регулировка количества клея - вроде ножа после клеевого валика, его высотой регулируется.
Нет, именно глубины проклеивания. Там же клей, вроде, роликом наносится? Мне кажется, должна быть регулировка силы прижима ролика.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 12:02   #15
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

На ролик идёт наплыв клея, торец опускается именно в этот наплыв, достаточно глубоко. Т.е., если бы попадало в насечки от ножа, было бы не оторвать. А в эти самые насечки оно и не проникает, хотя глубины хватает.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 12:15   #16
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,869
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

farmacevt, Да, у меня.. Нифига себе.. молодец. Как работает? Все нормально, а то вы так, после получения, ничего и не написали.

По поводу КБС. Какая температура рабочая у клея и какая задана на машине? Может текучести не хватает?
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 12:29   #17
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,755
Репутация: 80
По умолчанию

Когда всё хорошо, не часто идёшь отписываться ))) Очень доволен и скоростью и качеством.

Температура на термоклее 170 градусов. Давние эксперименты не привели успеху - клей сильно дымил при повышении, качество не улучшилось. Вот пробую статистику по изготовителям клея собрать для покупки следующего вида.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 14:16   #18
Пухман
Местный
 
Аватар для Пухман
 
Регистрация: 24.11.2012
Адрес: Город-герой Одесса
Сообщений: 1,427
Репутация: 55
По умолчанию

хенкель пробуйте... оч хороший клей...
Пухман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 15:30   #19
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,869
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

farmacevt, Ну я рад.. Мы его действительно почти не использовали :о)

Хенкель Кул 3710. рабочая температура 120 - 140С. мы работаем на 135С.
Не дымит и почти не пахнет.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2015, 16:20   #20
Evory
Местный
 
Аватар для Evory
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,063
Репутация: 23
По умолчанию

farmacevt,
На подобном аппарате используем клей Fastbind SP или 5506, клеит хорошо.
Помимо регулировки съёма клея есть ещё регулировка величины наплыва клея на клеевой валец, но что-бы добраться до неё надо снимать крышку с клеевой ванны.
Если при обжатии корешка приподнимается каретка, то необходимо плотно зафиксировать пластины, которые обжимают блок.
Evory вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика