Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

[krml]

Есть два стареньких Roland'а: sc540 и xj640 - печатаю и слезы счастья вытираю. Только замена скан-моторов и максимум по одной пг дх4 на каждый в год. cmyk+lc+lm. Нагрузка порядка 1-2 тыс. м2 на каждый в год. Печатаем в 4 прохода 720х720 на холсте - получается 8-10 м2 в час. Производство круглосуточное, иногда один выпадает в ошибки или требует замены чего-нибудь, что обычно решается за пару дней, но на это время в работе остается второй, что опасно для производства непрерывного цикла, случись чего со вторым - может встать производство, что неприемлемо, да и просто хочется под увеличение объемов подстраховаться. Ширину хочется 1.6м, соответственно рассматриваю модели 640. Только cmyk подойдет. Наличие контурной резки плюс, но не столь важно. Чернила - Бордо.
Задача: максимально дешево купить станок, максимально дешевые запчасти типа скан-моторов, максимальная скорость, хорошее качество печати. Ну, конечно, всё сразу из перечисленного не бывает, придется искать компромисс)
Какие варианты:
1) Купить ещё один подобный станок серии sj/fj/sc на dx4 и не правиться, получить взаимозаменяемость запчастей и головок. Есть ещё предложение RS-640 - головы тоже dx4, но остальное отличается. Скорость печати, я так понимаю, такая же. Или станок на 6 головках дх4 печатает быстрее и качественнее(в плане видимости растра при наличия лайтов, например), чем на 4х и лучше всё же купить 6-цветный вариант?
2) Обратить внимание на более свежие плоттеры на одной голове dx6 re/rf-640, vs640 - есть смысл? Я так понял, скорость печати у них в таком же режиме примерно такая же(4 прохода 720х720 на холсте - 8-10 м2 в час). Так ли это или всё же скорость повыше?
3) Обратить внимание на более свежие плоттеры на двух головах XF-640/XR-640/EJ-640 - есть смысл? По характеристикам скорость печати в два раза выше относительно моделей на одной дх6, но некоторые говорят, что это не так и она почти такая, выше лишь ненамного. К тому же, чистятся сразу обе - лишний расход чернил в отработку. А если убрать одну пг- скорость станет меньше одноголовых братьев из второго пункта в два раза, так что это не имеет смысла. Цена дыухголовых девайсов ровно в два раза выше одноголовых. По мне так лучше за те же деньги купить два одноголовых, если двухголоый сломается - работа встанет, а если один из двух одноголовых - останется второй. Верно мыслю?)
Да и вообще с опаской отношусь к дх6 головам, т.к. случись чего только с одним каналом - под замену всю пг за 150 т.р, а в случае с дх4 можно поменять только одну за 50) Но если всё же есть преимущества по скорости и прочим эксплуатационным характеристикам или стоимости, я готов забыть этот страх)
Предложений всяких достаточно:
FJ-740K на 4-х DX-4 одна из них под замену 190 т.р
sj-645EX 6 шт dx4 все новые 400 т.р
Roland RS-640 (4 шт dx4) 400 т.р
re/rf-640 - одна дх6, нет в продаже по адекватным ценам, обычно 300-400 т.р., можно подождать
vs640 - одна дх6 300 т.р.
XF-640 - две дх6, одна из них не очень 450 т.р.
XR-640 - две дх6, 550 т.р.
Roland EJ 640 - две дх6, 700 т.р.

[natalya]

Не бойтесь дх5. После замены прошло 2 года и никаких предпосылок к скорой замене.
В работе старичок rx640. Ежедневная загрузуа от 3 до 20 часов. Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.

[mks.mpei]

Сообщение от natalya

Не бойтесь дх5. После замены прошло 2 года и никаких предпосылок к скорой замене.
В работе старичок rx640. Ежедневная загрузуа от 3 до 20 часов. Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.

У вас re 640)

[krml]

Сообщение от mks.mpei

У вас re 640)

Спасибо за подсказку. Не пойму чем rf-640 отличается от re-640, только внешним видом? Вроде как re сняли с производства и вместо них запустили rf, типа рестайлинг) Или по характеристикам есть разница?

[mks.mpei]

Рестайлинг.
Открыли более производительные режимы. На re/vs
720×720 печатается на 8 проходах (как и у вас из под версы, а не на 4х, как вы написали), на 6 проходах есть 540×720.
У rf/vsi 5 проходов 540×720 и 6 проходов 720×720.
Т.е. или чуть быстрее или чуть качественнее при одинаковой скорости.
Re/vs не поддерживается в 6 версе, которая не такая тупая. А так +- одинаково

[Vlad24]

Могу предложить RE 640 за 200 руб. Чернильный тракт под замену.
Пробег очень скромный. Стоит уже года четыре

[mks.mpei]

krml,

Сообщение от krml

Только замена скан-моторов и максимум по одной пг дх4 на каждый в год.

это уже не мало так-то) если вы конечно раз в жизни на бу станке заменили скан-мотор, то ок, а если больше, то при ваших объемах несерьезно.

Сообщение от krml

Печатаем в 4 прохода 720х720 на холсте - получается 8-10 м2 в час

не припомню ни на одном из этих станков таких режимов - 720*720 у вас скорее всего 8 проходов, но никак не 4

Сообщение от krml

опасно для производства непрерывного цикла, случись чего со вторым - может встать производство, что неприемлемо, да и просто хочется под увеличение объемов подстраховаться

4000кв.м в год на 2 принтера это 8-10 кв.м. в день) что там страховать-то на данный момент)

Сообщение от krml

Наличие контурной резки плюс, но не столь важно

это минус, т.к. принтеры-каттеры имеют 7 роликов, которые нужно переставлять при каждой смене ширины рулона - это напрягает сильно. да и режут они намного хуже, чем простые каттеры

Сообщение от krml

Купить ещё один подобный станок серии sj/fj/sc на dx4 и не правиться, получить взаимозаменяемость запчастей и головок

ну если нравятся эти старые аппараты, то можно.

Сообщение от krml

Есть ещё предложение RS-640 - головы тоже dx4, но остальное отличается. Скорость печати, я так понимаю, такая же. Или станок на 6 головках дх4 печатает быстрее и качественнее(в плане видимости растра при наличия лайтов, например), чем на 4х и лучше всё же купить 6-цветный вариант?

скорость такая же при сравнимом качестве. С лайтами печать конечно в светлых тонах получше, но для рекламного рынка это пофигу в 90% случаев.

Сообщение от krml

2) Обратить внимание на более свежие плоттеры на одной голове dx6 re/rf-640, vs640 - есть смысл? Я так понял, скорость печати у них в таком же режиме примерно такая же(4 прохода 720х720 на холсте - 8-10 м2 в час). Так ли это или всё же скорость повыше?

re/vs это старые модели, на них 540*720dpi в 6 проходов и 720*720dpi в 8 проходов.
это если печатать из версы. разница видна только если прям приглядываться.
на 6 проходах на ширине 1,6м будет скорость чуть больше 10кв.м./ч
это рестайлинговые более новые модели. на них в версе можно печатать в 5 проходов со скоростью в районе 12-13 кв.м./ч

Сообщение от krml

3) Обратить внимание на более свежие плоттеры на двух головах XF-640/XR-640/EJ-640 - есть смысл?

нет!
xf и ej головы в шахматке, xr головы в ряд.
xf все с пробегами под 100/200 и выше тысяч кв.м.
ej со своими нюансами
xr бесполезный из-за такой же скорости печати, но с лайтами

Сообщение от krml

По характеристикам скорость печати в два раза выше относительно моделей на одной дх6, но некоторые говорят, что это не так и она почти такая, выше лишь ненамного

только на очень редких макетах. одноголовый роланд почти всегда на 6 пасах выдает идеальные плашки, двухголовый в большинстве случаев 8-10 проходов и есть прецеденты, когда люди с ними мучаются

Сообщение от krml

А если убрать одну пг- скорость станет меньше одноголовых братьев из второго пункта в два раза

нет - скорость будет такая же на одноголовом, но придется печатать из сервис режима включая через меню печки каждый раз

Сообщение от krml

По мне так лучше за те же деньги купить два одноголовых, если двухголоый сломается - работа встанет, а если один из двух одноголовых - останется второй. Верно мыслю?)

если есть место и свободные руки, то да

Сообщение от krml

Да и вообще с опаской отношусь к дх6 головам, т.к. случись чего только с одним каналом - под замену всю пг за 150 т.р, а в случае с дх4 можно поменять только одну за 50) Но если всё же есть преимущества по скорости и прочим эксплуатационным характеристикам или стоимости, я готов забыть этот страх)

dx6 на ali стоит 100-120т.р. прямо сейчас. прорыв каналов у нас был после 3го ресурса) и то с ним можно печатать, но не все цвета)

Сообщение от krml

FJ-740K на 4-х DX-4 одна из них под замену 190 т.р

если 3 реально хорошие и по тестам и по плашкам, то норм

Сообщение от krml

sj-645EX 6 шт dx4 все новые 400 т.р

ну перебор)

Сообщение от krml

Roland RS-640 (4 шт dx4) 400 т.р

дорого

Сообщение от krml

re/rf-640 - одна дх6, нет в продаже по адекватным ценам, обычно 300-400 т.р., можно подождать

от 500 на не убитой голове уже более 3х лет)

Сообщение от krml

vs640 - одна дх6 300 т.р.

с убитой головой разве что и с конским пробегом

Сообщение от krml

XF-640 - две дх6, одна из них не очень 450 т.р.

нахрен)

Сообщение от krml

XR-640 - две дх6, 550 т.р.

нахрен

Сообщение от krml

Roland EJ 640 - две дх6, 700 т.р.

нахрен)

[krml]

Сообщение от mks.mpei

krml,

это уже не мало так-то) если вы конечно раз в жизни на бу станке заменили скан-мотор, то ок, а если больше, то при ваших объемах несерьезно.


не припомню ни на одном из этих станков таких режимов - 720*720 у вас скорее всего 8 проходов, но никак не 4



4000кв.м в год на 2 принтера это 8-10 кв.м. в день) что там страховать-то на данный момент)


это минус, т.к. принтеры-каттеры имеют 7 роликов, которые нужно переставлять при каждой смене ширины рулона - это напрягает сильно. да и режут они намного хуже, чем простые каттеры



ну если нравятся эти старые аппараты, то можно.


скорость такая же при сравнимом качестве. С лайтами печать конечно в светлых тонах получше, но для рекламного рынка это пофигу в 90% случаев.


re/vs это старые модели, на них 540*720dpi в 6 проходов и 720*720dpi в 8 проходов.
это если печатать из версы. разница видна только если прям приглядываться.
на 6 проходах на ширине 1,6м будет скорость чуть больше 10кв.м./ч
это рестайлинговые более новые модели. на них в версе можно печатать в 5 проходов со скоростью в районе 12-13 кв.м./ч


нет!
xf и ej головы в шахматке, xr головы в ряд.
xf все с пробегами под 100/200 и выше тысяч кв.м.
ej со своими нюансами
xr бесполезный из-за такой же скорости печати, но с лайтами



только на очень редких макетах. одноголовый роланд почти всегда на 6 пасах выдает идеальные плашки, двухголовый в большинстве случаев 8-10 проходов и есть прецеденты, когда люди с ними мучаются

нет - скорость будет такая же на одноголовом, но придется печатать из сервис режима включая через меню печки каждый раз


если есть место и свободные руки, то да


dx6 на ali стоит 100-120т.р. прямо сейчас. прорыв каналов у нас был после 3го ресурса) и то с ним можно печатать, но не все цвета)


если 3 реально хорошие и по тестам и по плашкам, то норм


ну перебор)


дорого


от 500 на не убитой голове уже более 3х лет)


с убитой головой разве что и с конским пробегом


нахрен)


нахрен


нахрен)

Ого, спасибо за столь развернутый ответ) Печатаем из васача, 720х720 с лайтами в 4 прохода - есть такой вариант для sc540 и xj640. При чуть сниженной(с максимума 800 до 700) скорости перемещения каретки получается 9 м2/час. Купил в итоге xf640 на двух dx6 - там 5 проходов на 720 при чуть уменьшенной скорости перемещения каретки(с максимума 1000 до 800) получается 17 м2/час - почти в 2 раза быстрее. Качество при этом такое же.

[mks.mpei]

Сообщение от krml

Купил в итоге xf640 на двух dx6 - там 5 проходов на 720 при чуть уменьшенной скорости перемещения каретки(с максимума 1000 до 800) получается 17 м2/час - почти в 2 раза быстрее. Качество при этом такое же.

у кого купили и за сколько?)
не поверю, что xf на 5 проходов сможет выдать отличную коричневую или какую-то еще тяжелую плашку. но для пестрых или светлых или не очень требовательных работ вполне может и 4 прохода зайти. а так некоторые вещи люди в 10 проходов не всегда могут на 2хголовых напечатать.

[Podsh]

Сообщение от natalya

Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.

Наталья, на каком носителе Вы печатаете?
Кто производитель, какова толщина(плотность)
Последнее время, печатая(например) на банере Контекс невозможно отойти от принтера даже на 30 минут- из-за неплотной и неравномерной намотки материал постоянно сползает в лево или право, плюс постоянные морщины(пузыри) и за них цепляется ПГ
Имхо оставить принтер печатать в одиночестве всю ночь- это 100% ободрать подошву ПГ об сморщившийся материал.
Подскажите марку материалов и поставщика.
Спасибо.

[mks.mpei]

Podsh, мы берем баннеры glp и не припомню, чтобы были вообще подобные проблемы когда либо. Но мы печатаем на роланде только на литом 440/510гр. Если ставить ламинат, то может и будут сложности

[Podsh]

mks.mpei, КтоУгодноНоНеChernov,
Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?
Кто поставляет?

[Podsh]

Сообщение от Podsh

mks.mpei, КтоУгодноНоНеChernov,
Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?
Кто поставляет?

На Дальнем Востоке из поставщиков только Зенон и Континент, у них тут популярен китайский производитель Contex, но можно через ТК что-нибудь иное привезти

[mks.mpei]

Сообщение от Podsh

Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?

конечно)
glk и пренто это марки Папилонса
glp это именно китайская марка и завод - их продает в москве 3 метра, евроэкспо и еще несколько компаний.
континент, который несколько лет назад стал конфлексом, продает под своей маркой - собственно конфлекс) но они говорят что заказывают также на заводе glp. насколько это правда я не знаю.
у зенона своя марка с какого-то завода из китая - мы их баннеры никогда не пробовали

[Podsh]

Спасибо.
ЗЫ. Что меня убило в этом Contex с самого начала- это края материала....
Они настолько лохмато-волосистые, что перед печатью надо торцы рулона -как свинью- паяльной лампой обсмаливать, иначе печатать не моги- волоснёй голова забивается через пару проходов ПГ и начинает капли бросать....

[mks.mpei]

Сообщение от Podsh

Что меня убило в этом Contex с самого начала- это края материала....
Они настолько лохмато-волосистые, что перед печатью надо торцы рулона -как свинью- паяльной лампой обсмаливать, иначе печатать не моги- волоснёй голова забивается через пару проходов ПГ и начинает капли бросать....

нах такой баннер)