Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Общение > Технические консультации

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.05.2022, 03:14   #1
krml
Местный
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 162
Репутация: 4
По умолчанию Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Есть два стареньких Roland'а: sc540 и xj640 - печатаю и слезы счастья вытираю. Только замена скан-моторов и максимум по одной пг дх4 на каждый в год. cmyk+lc+lm. Нагрузка порядка 1-2 тыс. м2 на каждый в год. Печатаем в 4 прохода 720х720 на холсте - получается 8-10 м2 в час. Производство круглосуточное, иногда один выпадает в ошибки или требует замены чего-нибудь, что обычно решается за пару дней, но на это время в работе остается второй, что опасно для производства непрерывного цикла, случись чего со вторым - может встать производство, что неприемлемо, да и просто хочется под увеличение объемов подстраховаться. Ширину хочется 1.6м, соответственно рассматриваю модели 640. Только cmyk подойдет. Наличие контурной резки плюс, но не столь важно. Чернила - Бордо.
Задача: максимально дешево купить станок, максимально дешевые запчасти типа скан-моторов, максимальная скорость, хорошее качество печати. Ну, конечно, всё сразу из перечисленного не бывает, придется искать компромисс)
Какие варианты:
1) Купить ещё один подобный станок серии sj/fj/sc на dx4 и не правиться, получить взаимозаменяемость запчастей и головок. Есть ещё предложение RS-640 - головы тоже dx4, но остальное отличается. Скорость печати, я так понимаю, такая же. Или станок на 6 головках дх4 печатает быстрее и качественнее(в плане видимости растра при наличия лайтов, например), чем на 4х и лучше всё же купить 6-цветный вариант?
2) Обратить внимание на более свежие плоттеры на одной голове dx6 re/rf-640, vs640 - есть смысл? Я так понял, скорость печати у них в таком же режиме примерно такая же(4 прохода 720х720 на холсте - 8-10 м2 в час). Так ли это или всё же скорость повыше?
3) Обратить внимание на более свежие плоттеры на двух головах XF-640/XR-640/EJ-640 - есть смысл? По характеристикам скорость печати в два раза выше относительно моделей на одной дх6, но некоторые говорят, что это не так и она почти такая, выше лишь ненамного. К тому же, чистятся сразу обе - лишний расход чернил в отработку. А если убрать одну пг- скорость станет меньше одноголовых братьев из второго пункта в два раза, так что это не имеет смысла. Цена дыухголовых девайсов ровно в два раза выше одноголовых. По мне так лучше за те же деньги купить два одноголовых, если двухголоый сломается - работа встанет, а если один из двух одноголовых - останется второй. Верно мыслю?)
Да и вообще с опаской отношусь к дх6 головам, т.к. случись чего только с одним каналом - под замену всю пг за 150 т.р, а в случае с дх4 можно поменять только одну за 50) Но если всё же есть преимущества по скорости и прочим эксплуатационным характеристикам или стоимости, я готов забыть этот страх)
Предложений всяких достаточно:
FJ-740K на 4-х DX-4 одна из них под замену 190 т.р
sj-645EX 6 шт dx4 все новые 400 т.р
Roland RS-640 (4 шт dx4) 400 т.р
re/rf-640 - одна дх6, нет в продаже по адекватным ценам, обычно 300-400 т.р., можно подождать
vs640 - одна дх6 300 т.р.
XF-640 - две дх6, одна из них не очень 450 т.р.
XR-640 - две дх6, 550 т.р.
Roland EJ 640 - две дх6, 700 т.р.
krml вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2022, 09:56   #2
natalya
Местный
 
Аватар для natalya
 
Регистрация: 20.01.2010
Адрес: Город-герой Волгоград
Сообщений: 1,216
Репутация: 136
Отправить сообщение для natalya с помощью ICQ
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Не бойтесь дх5. После замены прошло 2 года и никаких предпосылок к скорой замене.
В работе старичок rx640. Ежедневная загрузуа от 3 до 20 часов. Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.
natalya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2022, 12:00   #3
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от natalya Посмотреть сообщение
Не бойтесь дх5. После замены прошло 2 года и никаких предпосылок к скорой замене.
В работе старичок rx640. Ежедневная загрузуа от 3 до 20 часов. Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.
У вас re 640)
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2022, 14:46   #4
krml
Местный
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 162
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
У вас re 640)
Спасибо за подсказку. Не пойму чем rf-640 отличается от re-640, только внешним видом? Вроде как re сняли с производства и вместо них запустили rf, типа рестайлинг) Или по характеристикам есть разница?
krml вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2022, 20:48   #5
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Рестайлинг.
Открыли более производительные режимы. На re/vs
720×720 печатается на 8 проходах (как и у вас из под версы, а не на 4х, как вы написали), на 6 проходах есть 540×720.
У rf/vsi 5 проходов 540×720 и 6 проходов 720×720.
Т.е. или чуть быстрее или чуть качественнее при одинаковой скорости.
Re/vs не поддерживается в 6 версе, которая не такая тупая. А так +- одинаково
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2022, 20:20   #6
Vlad24
Местный
 
Регистрация: 25.01.2012
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 1,254
Репутация: 40
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Могу предложить RE 640 за 200 руб. Чернильный тракт под замену.
Пробег очень скромный. Стоит уже года четыре
Vlad24 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 01:06   #7
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

krml,
Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Только замена скан-моторов и максимум по одной пг дх4 на каждый в год.
это уже не мало так-то) если вы конечно раз в жизни на бу станке заменили скан-мотор, то ок, а если больше, то при ваших объемах несерьезно.

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Печатаем в 4 прохода 720х720 на холсте - получается 8-10 м2 в час
не припомню ни на одном из этих станков таких режимов - 720*720 у вас скорее всего 8 проходов, но никак не 4


Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
опасно для производства непрерывного цикла, случись чего со вторым - может встать производство, что неприемлемо, да и просто хочется под увеличение объемов подстраховаться
4000кв.м в год на 2 принтера это 8-10 кв.м. в день) что там страховать-то на данный момент)

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Наличие контурной резки плюс, но не столь важно
это минус, т.к. принтеры-каттеры имеют 7 роликов, которые нужно переставлять при каждой смене ширины рулона - это напрягает сильно. да и режут они намного хуже, чем простые каттеры


Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Купить ещё один подобный станок серии sj/fj/sc на dx4 и не правиться, получить взаимозаменяемость запчастей и головок
ну если нравятся эти старые аппараты, то можно.

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Есть ещё предложение RS-640 - головы тоже dx4, но остальное отличается. Скорость печати, я так понимаю, такая же. Или станок на 6 головках дх4 печатает быстрее и качественнее(в плане видимости растра при наличия лайтов, например), чем на 4х и лучше всё же купить 6-цветный вариант?
скорость такая же при сравнимом качестве. С лайтами печать конечно в светлых тонах получше, но для рекламного рынка это пофигу в 90% случаев.

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
2) Обратить внимание на более свежие плоттеры на одной голове dx6 re/rf-640, vs640 - есть смысл? Я так понял, скорость печати у них в таком же режиме примерно такая же(4 прохода 720х720 на холсте - 8-10 м2 в час). Так ли это или всё же скорость повыше?
re/vs это старые модели, на них 540*720dpi в 6 проходов и 720*720dpi в 8 проходов.
это если печатать из версы. разница видна только если прям приглядываться.
на 6 проходах на ширине 1,6м будет скорость чуть больше 10кв.м./ч
это рестайлинговые более новые модели. на них в версе можно печатать в 5 проходов со скоростью в районе 12-13 кв.м./ч

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
3) Обратить внимание на более свежие плоттеры на двух головах XF-640/XR-640/EJ-640 - есть смысл?
нет!
xf и ej головы в шахматке, xr головы в ряд.
xf все с пробегами под 100/200 и выше тысяч кв.м.
ej со своими нюансами
xr бесполезный из-за такой же скорости печати, но с лайтами


Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
По характеристикам скорость печати в два раза выше относительно моделей на одной дх6, но некоторые говорят, что это не так и она почти такая, выше лишь ненамного
только на очень редких макетах. одноголовый роланд почти всегда на 6 пасах выдает идеальные плашки, двухголовый в большинстве случаев 8-10 проходов и есть прецеденты, когда люди с ними мучаются
Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
А если убрать одну пг- скорость станет меньше одноголовых братьев из второго пункта в два раза
нет - скорость будет такая же на одноголовом, но придется печатать из сервис режима включая через меню печки каждый раз

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
По мне так лучше за те же деньги купить два одноголовых, если двухголоый сломается - работа встанет, а если один из двух одноголовых - останется второй. Верно мыслю?)
если есть место и свободные руки, то да

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Да и вообще с опаской отношусь к дх6 головам, т.к. случись чего только с одним каналом - под замену всю пг за 150 т.р, а в случае с дх4 можно поменять только одну за 50) Но если всё же есть преимущества по скорости и прочим эксплуатационным характеристикам или стоимости, я готов забыть этот страх)
dx6 на ali стоит 100-120т.р. прямо сейчас. прорыв каналов у нас был после 3го ресурса) и то с ним можно печатать, но не все цвета)

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
FJ-740K на 4-х DX-4 одна из них под замену 190 т.р
если 3 реально хорошие и по тестам и по плашкам, то норм

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
sj-645EX 6 шт dx4 все новые 400 т.р
ну перебор)

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Roland RS-640 (4 шт dx4) 400 т.р
дорого

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
re/rf-640 - одна дх6, нет в продаже по адекватным ценам, обычно 300-400 т.р., можно подождать
от 500 на не убитой голове уже более 3х лет)

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
vs640 - одна дх6 300 т.р.
с убитой головой разве что и с конским пробегом

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
XF-640 - две дх6, одна из них не очень 450 т.р.
нахрен)

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
XR-640 - две дх6, 550 т.р.
нахрен

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Roland EJ 640 - две дх6, 700 т.р.
нахрен)
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2022, 18:52   #8
krml
Местный
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 162
Репутация: 4
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от mks.mpei Посмотреть сообщение
krml,

это уже не мало так-то) если вы конечно раз в жизни на бу станке заменили скан-мотор, то ок, а если больше, то при ваших объемах несерьезно.


не припомню ни на одном из этих станков таких режимов - 720*720 у вас скорее всего 8 проходов, но никак не 4



4000кв.м в год на 2 принтера это 8-10 кв.м. в день) что там страховать-то на данный момент)


это минус, т.к. принтеры-каттеры имеют 7 роликов, которые нужно переставлять при каждой смене ширины рулона - это напрягает сильно. да и режут они намного хуже, чем простые каттеры



ну если нравятся эти старые аппараты, то можно.


скорость такая же при сравнимом качестве. С лайтами печать конечно в светлых тонах получше, но для рекламного рынка это пофигу в 90% случаев.


re/vs это старые модели, на них 540*720dpi в 6 проходов и 720*720dpi в 8 проходов.
это если печатать из версы. разница видна только если прям приглядываться.
на 6 проходах на ширине 1,6м будет скорость чуть больше 10кв.м./ч
это рестайлинговые более новые модели. на них в версе можно печатать в 5 проходов со скоростью в районе 12-13 кв.м./ч


нет!
xf и ej головы в шахматке, xr головы в ряд.
xf все с пробегами под 100/200 и выше тысяч кв.м.
ej со своими нюансами
xr бесполезный из-за такой же скорости печати, но с лайтами



только на очень редких макетах. одноголовый роланд почти всегда на 6 пасах выдает идеальные плашки, двухголовый в большинстве случаев 8-10 проходов и есть прецеденты, когда люди с ними мучаются

нет - скорость будет такая же на одноголовом, но придется печатать из сервис режима включая через меню печки каждый раз


если есть место и свободные руки, то да


dx6 на ali стоит 100-120т.р. прямо сейчас. прорыв каналов у нас был после 3го ресурса) и то с ним можно печатать, но не все цвета)


если 3 реально хорошие и по тестам и по плашкам, то норм


ну перебор)


дорого


от 500 на не убитой голове уже более 3х лет)


с убитой головой разве что и с конским пробегом


нахрен)


нахрен


нахрен)

Ого, спасибо за столь развернутый ответ) Печатаем из васача, 720х720 с лайтами в 4 прохода - есть такой вариант для sc540 и xj640. При чуть сниженной(с максимума 800 до 700) скорости перемещения каретки получается 9 м2/час. Купил в итоге xf640 на двух dx6 - там 5 проходов на 720 при чуть уменьшенной скорости перемещения каретки(с максимума 1000 до 800) получается 17 м2/час - почти в 2 раза быстрее. Качество при этом такое же.
krml вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2022, 20:38   #9
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от krml Посмотреть сообщение
Купил в итоге xf640 на двух dx6 - там 5 проходов на 720 при чуть уменьшенной скорости перемещения каретки(с максимума 1000 до 800) получается 17 м2/час - почти в 2 раза быстрее. Качество при этом такое же.
у кого купили и за сколько?)
не поверю, что xf на 5 проходов сможет выдать отличную коричневую или какую-то еще тяжелую плашку. но для пестрых или светлых или не очень требовательных работ вполне может и 4 прохода зайти. а так некоторые вещи люди в 10 проходов не всегда могут на 2хголовых напечатать.

Последний раз редактировалось mks.mpei; 31.05.2022 в 20:40..
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 05:03   #10
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,410
Репутация: 99
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от natalya Посмотреть сообщение
Т.е он спокойно печатает всю ночь отправленное с вечера задание.
Наталья, на каком носителе Вы печатаете?
Кто производитель, какова толщина(плотность)
Последнее время, печатая(например) на банере Контекс невозможно отойти от принтера даже на 30 минут- из-за неплотной и неравномерной намотки материал постоянно сползает в лево или право, плюс постоянные морщины(пузыри) и за них цепляется ПГ
Имхо оставить принтер печатать в одиночестве всю ночь- это 100% ободрать подошву ПГ об сморщившийся материал.
Подскажите марку материалов и поставщика.
Спасибо.
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 10:31   #11
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Podsh, мы берем баннеры glp и не припомню, чтобы были вообще подобные проблемы когда либо. Но мы печатаем на роланде только на литом 440/510гр. Если ставить ламинат, то может и будут сложности
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 11:25   #12
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,410
Репутация: 99
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

mks.mpei, КтоУгодноНоНеChernov,
Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?
Кто поставляет?
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 11:28   #13
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,410
Репутация: 99
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
mks.mpei, КтоУгодноНоНеChernov,
Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?
Кто поставляет?
На Дальнем Востоке из поставщиков только Зенон и Континент, у них тут популярен китайский производитель Contex, но можно через ТК что-нибудь иное привезти
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 12:10   #14
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Спасибо, я правильно понимаю- ГЛК и ПРЕНТО- это китайские бренды?
конечно)
glk и пренто это марки Папилонса
glp это именно китайская марка и завод - их продает в москве 3 метра, евроэкспо и еще несколько компаний.
континент, который несколько лет назад стал конфлексом, продает под своей маркой - собственно конфлекс) но они говорят что заказывают также на заводе glp. насколько это правда я не знаю.
у зенона своя марка с какого-то завода из китая - мы их баннеры никогда не пробовали
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2022, 12:28   #15
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,410
Репутация: 99
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Спасибо.
ЗЫ. Что меня убило в этом Contex с самого начала- это края материала....
Они настолько лохмато-волосистые, что перед печатью надо торцы рулона -как свинью- паяльной лампой обсмаливать, иначе печатать не моги- волоснёй голова забивается через пару проходов ПГ и начинает капли бросать....
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2022, 14:08   #16
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 1,546
Репутация: 30
По умолчанию Re: Помогите выбрать экосольвентный плоттер Roland 1.6 м

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Что меня убило в этом Contex с самого начала- это края материала....
Они настолько лохмато-волосистые, что перед печатью надо торцы рулона -как свинью- паяльной лампой обсмаливать, иначе печатать не моги- волоснёй голова забивается через пару проходов ПГ и начинает капли бросать....
нах такой баннер)
mks.mpei на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика