Плотность или толщина

[Olmik]

Добрый день! Я начинающий печатник. Помогите разобраться по каким параметрам необходимо подбирать бумагу для bizhub С452 по плотности или толщине. К примеру Color Copy 250 гр/м2 имеет толщину 245 мкм, а DNS premium 250 гр/м2 имеет толщину 333 мкм. Что важнее для аппарата, что бы его не убить.

[kirillica]

Olmik, Ни то и не другое, а жёсткость. С Любыми бумагами(а не картоном) до 300 гр/м2 машина работает нормально.

[P-format]

Olmik, Концерн "Монди" который выпускает ДНС и Колор-копи, является партнером Коники и Коника рекомендует только бумагу Монди, для своих аппаратов..
Когда на полиграфе я задал вопрос на стенде Коники, как отнесется сервис к такой толстой бумаге как ДНС 300 гр., мне сказали "Это "Монди", а "А "Монди" без последствий можно использовать любую"

[quest]

При всём при том, 300г. DNS очень жёсткая и я её никому не рекомендую.

[Olmik]

Жесткая 300 г или вся жесткая? и всю не рекомендуете

[Olmik]

То есть все таки важна плотность. Аппарат определяет бумагу не по толщине, по весу?

[quest]

Я конкретно про ДНС 300г. У нас эта бумага нормально не пошла.

[P-format]

quest, согласен.. ДНС 300 - это за гранью добра и зла.. мы ее тоже не любим и почти не используем.
250 идет нормально. и по толщине/жесткости разумная...

[ATEM]

Сообщение от P-format

quest, согласен.. ДНС 300 - это за гранью добра и зла.. мы ее тоже не любим и почти не используем.
250 идет нормально. и по толщине/жесткости разумная...

250 DNS если не подписывать, очень даже идет как colotech 300!
вообще, в параметрах есть и плотность, и толщина/пухлость, и жесткость. жесткость и толщина как правило более актуальна для картонов. раньше меловка 300г была приблизительно 300мкм, поэтому и были некие привычки. щас европейская бумага очень "похудела", но есть корейская, которая по деньгам дешевле, а по толщине интереснее. для бумаг как правило толщина не указывается, поэтому производители цифрового оборудования пишут ограничения по плотности. на офсете предполагается вероятность печати картона, да люди уже шире смотрят и понимают, что у разных производителей бумага с одинаковой плотностью может иметь разную толщину, поэтому там диапазон материалов указывается в толщине материала, а не плотности.

[P-format]

ATEM, ну почему же.. есть же в международном классификаторе, класс пухлости бумаги. в см3/г и производители его указывают.
Единица.. на вскидку не помню, по моему 0.295мм.
у китая этот коэффициент всегда больше единицы (для плотных бумаг)

По крайне мере на сайте у Дубля, большинство характеристик бумаг указанно.
и пухлость и жесткость и толщина.

[grunn]

Сообщение от Olmik

Аппарат определяет бумагу не по толщине, по весу?

аппарат её определяет по тому что вы ему скажите в драйвере и в настройках

[shikotan2]

а мне DNS больше нравиться он белее чем Color Copy ))) но трехсотка действительно зло

[ATEM]

Сообщение от P-format

ATEM, ну почему же.. есть же в международном классификаторе, класс пухлости бумаги. в см3/г и производители его указывают.
Единица.. на вскидку не помню, по моему 0.295мм.
у китая этот коэффициент всегда больше единицы (для плотных бумаг)

По крайне мере на сайте у Дубля, большинство характеристик бумаг указанно.
и пухлость и жесткость и толщина.

Большинство бумажников не указывают пухлость/толщину пока не спросишь! Дубля у нас нет! )))

[P-format]

ATEM, Ну.. не думаю, что у вас продают какую то особую бумагу.. ту же Саппи наверное? Игепу, Галерку, китай и т.д. есть же много информации по этой бумаге, в том числе ее можно найти и на сайте производителей.. если есть такие сайты :о)))

Мы например сначала брали только санбрайт в формате цифры, но после установки резка, только Саппи магно сатин.

[titan-print]

Olmik, DNS 250 самая ходовая у меня бумага , спечатываю ее очень много на той же 452 конике, так что работайте на ней и не думайте, по жесткости она лучше чем Колр Копи 300гр и даже Колотек, а DNS 300гр реальный перебор.

[IdNom]

а как насчет печати визиток на ДНС 300, вроде как жесткость в самый раз, да и белизна явно бросается в глаза.

[andypo]

Коллеги, все о чем вы говорите - это некоторое лукавство.
На мой взгляд, нужно исходить из двух основных вещей:
1. способен ли тракт прохождения бумаги прокатить ту или иную вашу бамажку, на которой вы хотите печатать. Обратите внимание - чисто прямого прохода бумаги практически ни у кого нет, диаметр всех протягивающих роликов - приблизительно 15-25мм. Способна ли ваша бумага, картон и пр. изгибаться в такие радиусы, чтобы не было замятий.
2. И самое главное - вы имеете дело с электрографией, и соответственно для аппарата ваша бумага - это некий изолятор, ко торый нужно пробить эл.током, для того чтобы перенести на поверхность заряженный тонер. То, что вы указываете в аппарате или драйвере различные типы бумаг - для аппарата это изменение тока переноса. Он не взвешивает, не меряет плотность или пухлость и жесткость. Он может изменить либо ток либо напряжение.
Ну а в остальном - смотрите сами. Самые критичные - очень тонкие (калька и пленки - просто режут валы печки своим торцом) и как не парадоксально - очень "пухлые" бумаги и картоны, В обоих случаях как правило самый уязвимый и дорогой узел - это печь. Всякие ролики страдают, но они копеечные и меняются просто.

[quest]

2 IdNom
Не приучайте клиентов непонятно к чему. Визитки принципиально дороже, чем на DNS 250, вы всё равно не продадите, а принтер укатаете.

[Tokha]

ну незнаю, что там коники... дисишки 242-250-700 у нас эту бумагу жруть аж бегом... именно 300-тку ДНС... несколькуо ящиков в месяц уходит...

[Mikle]

У меня С6000 тоже DNS 300 ест вполне спокойно. Но используем ее только если клиент вредничает по поводу толщины визиток. Просто из соображений цены. Базовый визиточный картон - Gemini 2S Matt 280 гр.