Super 450 Аппарат перфорационный - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Послепечатное оборудование > КБС и другое оборудование для брошюрования

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2019, 12:54   #1
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Super 450 Аппарат перфорационный

Доброго времени суток!
Кто нибудь работал с таким оборудованием?
Хочу попробовать, работаем уже долго на ваермаках (10 штук)))), но хочется ускорить, иначе говоря оптимизировать производство, Бронко утверждает что аппарат то что нужно.
Спасибо заранее за советы.
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 13:14   #2
Дима Пупин
Местный
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Владимир
Сообщений: 133
Репутация: 12
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от New001 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Кто нибудь работал с таким оборудованием?
Хочу попробовать, работаем уже долго на ваермаках (10 штук)))), но хочется ускорить, иначе говоря оптимизировать производство, Бронко утверждает что аппарат то что нужно.
Спасибо заранее за советы.
Если использовать его как зажим - можно прищемить пальцы особенно на больших диаметрах. Как раз сейчас такой бу отгружаем в Питер несколько лет на нем работали Аппарат как аппарат но Лобачевский с хорошим штампом на порядок лучше, только собственные штампы Лобачевского плохие - надо заказывать штампы в другом месте. Если 10 вайрмаков - то конечно пора брать отдельный перфоратор, сильно выиграете в скорости и сэкономите на зарплате.
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 13:31   #3
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Дима Пупин, не первый раз про неоригинальные штампы слышу, но все упорно молчат, где их берут.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 13:31   #4
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Чем лобачевский лучше? использовать планируем именно как перфоратор
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 15:29   #5
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

New001, работал на Super600 тоже самое, но длинее. Проблема в штампах. Точнее не сколько качество металла, сколько снятие/установка зуба. Это нужно потратить 30-40 минут, разобрать весь штамп на детали, а потом собрать.
Рекомендую CK-600, он хоть и слабее и нужно 380.. но зуб из штампа уберет даже девушка. Только зажима в нем нет.
Зажим тоже можно отдельный из той же серии машин.
В сумме получится не сильно дороже super450
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 15:32   #6
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

P-format, Ща Пупин тебя разнесет с твоим СК-600 )))
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 15:46   #7
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,223
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Рекомендую CK-600
НЕ РЕКЛАМА , Мы в своё время выбрали лобача (перфорацию и загибку и потом линию) по причине пробивки в 5мм, да согласен убрать зуб это муторно и долго и нужно быть супер аккуратным, нужно было делать ежедневники с обложкой твердый переплёт (с поролоном) с печатью и всё это на пружину. поэтому выбирали по этому параметру - максимальная толщина перфорации. на СК-600 она 3 мм, на Лобаче 5 мм

Последний раз редактировалось A_grafika.ru; 21.06.2019 в 15:47.. Причина: орфография
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 15:57   #8
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
New001, работал на Super600 тоже самое, но длинее. Проблема в штампах. Точнее не сколько качество металла, сколько снятие/установка зуба. Это нужно потратить 30-40 минут, разобрать весь штамп на детали, а потом собрать.
Рекомендую CK-600, он хоть и слабее и нужно 380.. но зуб из штампа уберет даже девушка. Только зажима в нем нет.
Зажим тоже можно отдельный из той же серии машин.
В сумме получится не сильно дороже super450
380 в одном месте и оно очень далеко...
Super 600=230к
Super 450=175к
Лобачевского не рассматриваю ввиду цены в частности, звонил 300к

по поводу толщины собираем в основном приличное количество календарей и блокнотов, пишут что Super 450 пробивает до 4мм свободно...
Изначально не рассматривал 600ю серию, так как за 6 лет существования 1 раз был формат длиннее 420, ну и 380...
Насчет зубьев, но они же понадежнее чем в ваермаке?))) У нас есть опыт сборки разборки ваермака)))))
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:12   #9
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

A_grafika.ru, тут кому что, когда я брал в 2012г. СК-600 я брал его за 84.000р.
И не было цели пробивать 5мм. была цель максимально удобная машина.
Уже 7 лет он у нас трудится. штам по прежнему родной.
Но подумываю штамп купить новый, он пробежал туеву хучу тон бумаги и уже в углах задиры.

ЦифраМиг, мне пофиг. вот ты доволен СК-600? он стоит своих денег?
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:13   #10
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

New001, без проблем ставится частотный преобразователь и получаете из 220В - 380В.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:25   #11
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
ЦифраМиг, мне пофиг. вот ты доволен СК-600? он стоит своих денег?
Тех денег, которые он стоил тогда, когда я его покупал - да. Это было 140 или 160К. Но у меня есть и Лобач.Он мощнее конечно, но на нем настроено на А5 формат под блокноты по узокй и широкой стороне, поэтому кроме как в сезон под календари перенастраивать я в него не лезу.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:27   #12
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
New001, без проблем ставится частотный преобразователь и получаете из 220В - 380В.
Вот Вас он устраивает на 100% насколько я понял, а все таки 600я серия от 450 отличается только шириной или все таки еще чем то?
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:31   #13
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,223
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от New001 Посмотреть сообщение
Вот Вас он устраивает на 100% насколько я понял, а все таки 600я серия от 450 отличается только шириной или все таки еще чем то?
СК-600 и Super 600 это разные агрегаты
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:34   #14
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,868
Репутация: 122
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

New001, нет. в техническом плане они очень сильно отличаются.
Конструктив у них разный.
Скажем так. 450 - это 500 лобач по китайски. а 600 - это самобытный аппарат (я не видел аналога, с которого его слизали)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:37   #15
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от A_grafika.ru Посмотреть сообщение
СК-600 и Super 600 это разные агрегаты
пардон, не сталкивался с ними(
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 00:24   #16
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Посмотрел СК 600 стоит 140к, супер600-175к, супер600-230к, Лобачевского бу не нашёл) хотя периодически всплывают (редко)
Супер450 смущает конструктив - как за ним сидеть?) да и зажим на нем нафиг не нужен...
сК 600 смущает толщина пробивки, но я бы не сказал что сильно...
Супер 600 все нравится кроме цены и понимания того что за 6 лет существования типографии и сбора многих сотен тысяч календарей и блокнотов ни разу не было ничего шире 420))) но при этом пишут что пробивает 5мм (во что если честно мало верится) это ж блокнотик 50 листов 80 грамм за раз...
Дилемм мать ее, но однозначно надо что то выбирать через месяц уже сетку готовить
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2019, 10:20   #17
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,212
Репутация: 66
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

У меня две штуки Супер600, ширина такая нужна чтобы сразу было настроено слева блокнотики а5 например и календари а4 справа, потому что ножи в штампе убирать, менять как написали выше то ещё удовольствие
А так аппараты надежные оба брал бу 70-90тр, этих денег стоят точно, 5мм за раз делает
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2019, 13:36   #18
Дима Пупин
Местный
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Владимир
Сообщений: 133
Репутация: 12
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Дима Пупин, не первый раз про неоригинальные штампы слышу, но все упорно молчат, где их берут.
Что то наверное мешает Вам к коллегам прислушаться? Большие деньги на этом теряете. Мы например не молчим а делимся информацией с коллегами - но меня Вы почему то упорно гоните с этого форума. В прошлом году купил в ЛОбачевском новый штамп - убедила Вера что они стали надежными и в сезон очень нужно было еще одну топалку запустить, обещали отдать сразу готовый после оплаты - ждал больше 2 мес в итоге, в сезон он так и не приехал - меньше чем через месяц работы штамп разлетелся тк металл был в нем использован сырой - заменили по гарантии на новый - на нем почти не работаем понимаем снова сломается снова ремонт нервы споры - ну в общем деньги на ветер( Лобачевский лучше китайца чем? Прежде всего в нем редуктор настоящий немецкий а не какие то маховики спрятаны под столом как в большинстве китайцев - можно на миллиметрик-другой-третий побольше стопу бить хорошим неродным штампом и не боятся что станок сломается - а это скорость это меньше затраты. На китайцах мы тоже бывает работаем - но они бьют стопку поменьше и живут меньше...
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2019, 13:42   #19
Дима Пупин
Местный
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Владимир
Сообщений: 133
Репутация: 12
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
У меня две штуки Супер600, ширина такая нужна чтобы сразу было настроено слева блокнотики а5 например и календари а4 справа, потому что ножи в штампе убирать, менять как написали выше то ещё удовольствие
Отличная идея! Надо взять на вооружение, спасибо. Но на Лобачевском мы бьем блокнотики А7 и А6 например сразу 4-5 штук в ширину на хорошем штампе а режем уже отперфорированные - это дает огромный выигрышь в скорости. У меня есть чешская топалка Шарк 80 см - надо бы на ней попробовать Вашей идеей воспользоваться - разные изделия с разных сторон. На секондпринте есть Лобачевский 700 бу и на Авито несколько дней назад бу топалку Лобачевский видел...
Дима Пупин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2019, 13:45   #20
A_grafika.ru
Местный
 
Аватар для A_grafika.ru
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: Челябинск, Хабаровск, Москва +79823145450
Сообщений: 1,223
Репутация: 17
Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью ICQ Отправить сообщение для A_grafika.ru с помощью Skype™
По умолчанию Re: Super 450 Аппарат перфорационный

Цитата:
Сообщение от Дима Пупин Посмотреть сообщение
В прошлом году купил в ЛОбачевском новый штамп - убедила Вера что они стали надежными и в сезон очень нужно было еще одну топалку запустить, обещали отдать сразу готовый после оплаты - ждал больше 2 мес в итоге, в сезон он так и не приехал - меньше чем через месяц работы штамп разлетелся тк металл был в нем использован сырой
мы брали Лобача в 2006-том, штамп по сей день работает, но на тот момент штамп стоил 2,5 тысячи евро и вроде как делали они его где то за бугром, тогда говорили что скоро будут делать сами и будет дешевле. оказывается не все нововведения во благо
A_grafika.ru вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика