что такое CANON?

[Taras55]

День добрый!

Вопрос к тому, что в ветках по КМ и Ксераксу по 1300 сообщений а в этой значительно меньше. Хотя аппаратов предлагают к продаже, на сегодня, не мало ...

В чем подвох? Почему Кенон так не популярен в РФ? Дорогие запчасти? Расходка? Нет грамотного обслуживания?

Прошу не пинать )))

[Александр Михайлович]

Ксерокс в полиграфии применяется. Знаю, у самого есть.
Оки применяется. Тоже знаю и применяю.
КМ очень широко применяется. Не юзал но наслышан.
Епсоны, особенно струйники, тоже используют.
Киосеры тоже находят применение.
Что там ещё есть, про что забыл?

А что Сапоп кроме классной фотоаппаратуры делает?
Малопопулярные сканеры, струйные хлебницы, отличные бюджетные офисные лазерники (область применения - бухгалтерии, но не полиграфия). А, вот ещё копиры. Почему здесь про их продукцию молчат, не знаю.

[zen]

о кэноне в привате
это закрытая тема

[andypo]

Сообщение от zen

о кэноне в привате
это закрытая тема

Уважаемый Zen!
Если лингвистически, то Canon - это Канон. Канон - это закон.
Так почему о законе в привате??

[bubapb]

Хм, тут коневоды и хераводы собрались просто, Кенон делал и делает ЦМП для полиграфии, просто на некоторые модели нужно еще и голову-руки применять, помимо кнопки "печать".

пысы: сам печатают на Кеноне

[andypo]

Сообщение от Taras55

День добрый!

Вопрос к тому, что в ветках по КМ и Ксераксу по 1300 сообщений а в этой значительно меньше. Хотя аппаратов предлагают к продаже, на сегодня, не мало ...

В чем подвох? Почему Кенон так не популярен в РФ? Дорогие запчасти? Расходка? Нет грамотного обслуживания?

Прошу не пинать )))

А вы хотите получить ответ по научному или по-русски?

[Taras55]

Сообщение от andypo

А вы хотите получить ответ по научному или по-русски?

Если есть возможность то можно в пункте 1) по найчному в пункте 2) по Русски, надеюсь пункт 2 не из 3 букв будет?

[kirillica]

ну по крайней мере у нас большие проблемы с сервисом, хотя многие аппараты очень не плохие как ч/б так и цветные, я не смотрю в их сторону именно по этому ну и сравнивал по интересующим меня параметрам они уступают коням.

[владимир-альянс]

у меня работают ч.б canon-копиры 5 штук год выпуска 1997... 15 лет.. еще пятилетку или больше проработают... canon(япония)-сделано с умом и надежно!!!

[Printcolor]

Canon рабочие лошадки и довольно неадёжные ЦПМ. Что касается популярности, то это только проблема маркетинговой политики. Ну ещё единственный минус это стоимость расходки. Хотя сейчас уже есть и совместимый тонер, да и оригинальный щас уже не так дорого стоит.

[andypo]

Если по-научному.
Приблизительно треть мирового рынка продаж копиров и принтеров того сегмента, в котором мы с вами находимся, принадлежит Canony (цифры там порядка 33-35%).
Это статистика - в этом сегменте Canon является лидером продаж в мире, и в Европе в частности. Многие идеи, которые используются широко в цифровой, лазерной печати были предложены впервые именно Каноном. Ну и если аппараты используются по прямому назначению - то они почти неубиваемы, при условии хоть какого-то обслуживания. Это в двух словах.
Теперь по-русски.
Менеджмент - отстой, маркетинг - отстой, сервис - отстой.
Сама компания, придя на наш рынок, на данный момент на мой взгляд, совершенно не представляет ни нашей страны, ни наших условий, ни нашего бизнеса.
Для них вся наша страна похоже представлена такими компаниями, как Газпром, Сбербанк и т.п. Отсюда и все остальное.
В оперативу энтузиасты-продажники пытаются с переменным успехом пихать эту технику, ну и как бы как всегда.
Что касается данного форума, у меня сложилось такое впечатление :
владельцы и пользователи Канонов делятся на две категории
1. те, у которых по счастливой случайности все нормально и с аппаратом, и с обслугой - он спокойно работает и ему некогда писать в форум,
2. те, кто по незнанию приобрел не то, что нужно под его задачи и чтобы не прослыть лохом - тихо мучается и помалкивает.
У меня на балансе 6 CLC32XX и порядка 10 больших ч.б.
Самый юный аппарат пробежал 1.3 своего ресурса. Работаем на большого дядю, бумагу пачкаем вагонами . То что раньше сдавали в типографию и ждали месяцами - теперь печатаем сами максимум за неделю. Работаем в основном на легких бумагах, однако если есть необходимость - можем напечатать хоть на наждачке без проблем.

[andypo]

Что касается цен на расходку и запчасти - я бы не стал так категорично утверждать, что они дороги. Все познается в сравнении - порядок цен приблизительно одинаков с другими брендами - как всегда - что-то дешевле, что-то дороже.
Достаточно большое количество компаний, вам это предлагающих, есть выбор.
С сервисом я думаю также как и у других - в мегаполисах можно повыбирать, в мухосрансках - задница.
Ну и напоследок. Что касается личных предпочтений. Будь у меня возможность, приобрел бы для отдельных своих задач машинки от Хероха и Коники (модели не назову). В сторону цветных коняшек сейчас обращаем свои взоры - это опять же под конкретную задачу.
Вот как-то так.

[quest]

Ну, ещё чуть добавлю, не по-научному.
1) Долгое время не было совместимой расходки.
2) У C26хх и C32хх совсем ненавязчивая индикация исчерпания ресурса барабанов, я видел полиграфические фирмы, которые умудрялись продавать отпечатки с 300%-400% износом без профилактики. При этом там всё полосило, шло пятнами итд. Картриджи в этом режиме расходовались с астрономической скоростью, мне рассказывали какие-то жуткие истории про сотни (не тысячи!) отпечатков с картриджа до замены (сам не проверял). Догадаться заменить барабаны без подсказки они не могли, а вывод делали, что техника дерьмо...
3) У C26хх и C32хх тяжёлая родовая травма в виде проскальзывания ленты переноса по мере загаживания, постоянно отламывают пластиковую пластину в блоке ручной подачи и совершенно аццко спроектированный датчик-флажок (вроде) перед печкой.
4) C26хх и C32хх страшно медленно прогреваются и повторяют эту небыструю процедуру после хлопанья любой крышкой. Что превращает печать на всякой овно-меловке из песни в бесконечную сагу.

Я бы никогда не купил такой принтер. Потом у них появились машины с моноблочной моторизованной печкой, я их до сих пор боюсь (это личное).

[andypo]

Уважаемый quest, как говорится - на вкус и цвет.....
...и еще - без обид - дай дураку стеклянный член - он и член разобьет и руки порежет...
Я не хочу сказать, что Канон - это идеал.
В мире нет ничего совершенного.
Если почитать посты про одноклассников других брендов - то там тоже проблем хватает, причем есть такие, которых на Каноне просто не существует.
1. Расходка. Я не сторонник заменителей, предпочитаю оригинал - вы же не станете в Lexus заливать А80, согласитесь?
2. Ресурсы барабанов всегда можно посмотреть с точностью до 1% - нет проблем, даже той индикации, которая доступна пользователю вполне достаточно,
3. А зачем жить в свинарнике, вы же приобретаете подобную технику для того, чтобы на ней зарабатывать денежку, ну так наверное за техникой нужен какой-никакой пригляд, и она благодарно отзовется.
4. Есть такая беда, не спорю. Но можно определится с основными бумагами, на которых будете работать, отстроиться на них и проблемы уменьшатся.

[Владелец Субару]

у меня Canon два копира начального уровня было 7161 и 6317...

излазили их вдоль и поперек...

гамно - вот мое мнение.. после 500 килорублей начинают валиться....

потом мне в руки попался старый RICOH FT (Феникс) сделанный в тоже время... давно... он конечно уже аппарат среднего уровня...

но я увидел КАК можно и нужно делать аппараты...

с тех пор Canon у меня ничего нет и не будет... я надеюсь...

пластмассовая залепуха... годится только если денег совсем нет, но надо работать, но через танцы с бубнами...

[quest]

2 andypo
Лично я на C32xx/26xx печатал мало. Я их раньше обслуживал/ремонтировал (причём,традиционно, не по расписанию, а уже по факту останова) и смотрел, как другие эксплуатируют в оперативной печати. Воспроизвёл некие типичные жалобы.

Сейчас же я ОКИист и коневод, мне с ними и проще, и временные затраты меньше. Оттиски же продаваемые у всех 3-х машин.

[Лошарик]

Владелец Субару, почти все НР сделаны на базе Canon (механика + своя математика). Старшие модели многие. Есть на базе КМ. Младшие есть на базе самсунгов, но не прижились. (1-2 модели) У ксерокса самсунги прижились и работают. Для каждого свой спектр аппаратов заточенный под руки и голову. До сих пор работают 6012/6212.

[Printcolor]

Разница не столько в производителях, сколько в пользователях. Мы, в своё время насиловали и 32/2620, и 4040/5151, что в физической, что в программной сфере. Дабы найти её максимум и это преподать будущим пользователям. А что получалось в результате? А никому это было не нужно. Да собственно как и сейчас. Можно 4-ре часа людям объяснять, что и как! А в результате тебя никто и не слышал. Принёс всю технологию на "блюдечке с голубой каёмочкой@? а она некому не нужна. Вот и получаются выводы "Это х..я", то "х..Я". И тут мы можем драть глодки, и бить друг-другу морды каждый за своего производителя.
ИМХО: идеальных нет, и не будет. А при желании можно и в ручную не плохо нарисовать.))))))

[mk-echo]

Printcolor,
можно чуть подробнее - свои ощущения в отличии 26/3200 от 4040/5151 - именно в техническом плане? вообще, как агрегаты сработаны конструктивно (когда копаешься в кишках агрегата - сразу понятно для чего его делали) ?

думал тут себе взять 3220, хотел прямой проход бумаги с девелоперной проявкой, но отпугивает его длительная задумчивость на выход в готовность (до 5 мин)...

[Владелец Субару]

Сообщение от Лошарик

Владелец Субару, почти все НР сделаны на базе Canon (механика + своя математика). Старшие модели многие. Есть на базе КМ. Младшие есть на базе самсунгов, но не прижились. (1-2 модели) У ксерокса самсунги прижились и работают. Для каждого свой спектр аппаратов заточенный под руки и голову. До сих пор работают 6012/6212.

да механика не самая главная проблема - они ПЛАСТИКОВЫЕ - ТУПО РАЗВАЛИВАЮТСЯ...

затем самое гонимое место - печки, затем система подачи/захвата бумаги...