Экономия тонера dc 12 xerox - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес

Alexvy · 27.02.2009, 12:29

Компания ТЕРЕМ разработала специальное предложение для владельцев цифровых печатных машин Xerox (от DC12 до DC 8000).

Знаете ли вы, что с помощью тонких программных и аппаратных настроек вы можете достичь:

1. Экономии стоимости тонера на 30-40% в зависимости от красочности тиража, без потери качества печати.

2. Увеличения стабильности в работе цифровой печатной машины за счет уменьшения потерь регистрации.

3. Визуального увеличения четкости в полутонах.

4. Возможности печати на более плотных материалах за счет уменьшения TАС.

5. Увеличения ресурса фоторецептора, печки, блока проявок и пр. за счет уменьшения общего количества тонера, участвующего в формировании изображения.

В течение 1 рабочего дня наши сервисные специалисты проведут работы по настройке вашего оборудования.

Дополнительную информацию по услуге и стоимости работ Вы можете получить по телефону 956-04-04 или e-mail: sales@terem.ru

ILIAS · 04.03.2009, 19:16

РИП для 6060 да и сама машинка в этом аспекте мало чем отличается от DC12

xprs.ru · 04.03.2009, 19:17

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

Во-вторых - при современном развитии цифры (цветовые охваты, стабильность и т.д.) позволяют использовать 100% GCR без визуальной потери качества изображкения,т.е. с dE<4.
Для этого настраиваются:
- TRC в max setup машины;
- TIL для конкретной бумаги;

А причем здесь развитие цифры, если этаа визуальная потеря видна и на мониторе и на аналоговой цветопробе?

Повышаете ТИЛ, увеличивается и расход тонера и экономии никакой нет.

Ничего сильно лучшего, чем то, что дают "галочки" в рипе сделать, все равно, нельзя.

А, уж если учесть возможные попадалова в результате передележки специфических случаев (скажем, модные фотографии в "низком ключе" с цветным черным вроде 0-100-100-100), то вся экономия в результате вряд ли превысит искомые 300 долларов.

ИМХО, конечно.

ILIAS · 04.03.2009, 19:35

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

TIL для конкретной бумаги

TIL насколько я понимаю определяется в программе-профайлмекере при печати мишеней для построения профилей. Научных методов определения TIL мне неизвестно. Можно просто напечатать плашки CMY с указанием процентов в верхней части 60-100% и на глаз принять решение, что дескать после 80% например нет принципиальной разницы между 80% и 100%, поэтому ограничимся-ка мы 80% и построим профиль с этим лимитом 320%, а потом еще GCR в 100% загоним.
Вот только что-то мне кажется, что со 100% GCR качество печати по-любому пострадает, особенно на масляных машинах, будут такие островки с резкими границами, где цветные тонера при задуманном плавном переходе вдруг резко обрываются.

ILIAS · 04.03.2009, 19:38

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

А, уж если учесть возможные попадалова в результате передележки специфических случаев

Ну тут видимо предполагается, что научат, как "вернуть все взад" в таких случаях.

Михал Михалыч · 06.03.2009, 02:40

И деньги тоже?

Dr_Yuri · 06.03.2009, 11:23

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

визуальная потеря видна и на мониторе

не видна

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

и на аналоговой цветопробе?

Какая связь аналоговой цветопробы и цифрой !??

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

Повышаете ТИЛ...,

НЕ ПОВЫШАЮ/ПОНИЖАЮ, а делаю оптимальным, критериев несколько.
Да и PM этим не занимается.

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

А, уж если учесть возможные попадалова в результате передележки...

При включенном CMS в рипе эта передележка происходит ВСЕГДА! Читайте мануал!

Можете подъехать в офис и посмотреть образцы печати до и после оптимизации.

ILIAS · 06.03.2009, 15:56

Если все это замечательно работает, то почему это не включено сразу as default?

xprs.ru · 10.03.2009, 17:58

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

не видна

Никогда-никогда? Может, монитор стоит откалибровать?

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

Какая связь аналоговой цветопробы и цифрой !??

И там, и там - CMYK. Непонятно?

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

НЕ ПОВЫШАЮ/ПОНИЖАЮ, а делаю оптимальным, критериев несколько.

Все так непросто! Ну, расскажите поподробнее. Вроде для экономии тонера надо понижать ТИЛ, но при этом ухудшается качество. "Оптимизируя", Вы повышаете ТИЛ, но при этом снижается экономичность. Нет?

Цитата:

Сообщение от Dr_Yuri

Можете подъехать в офис и посмотреть образцы печати до и после оптимизации.

Ну, пусть, даже, после оптимизации выглядит точно так-же, как до. О чем это говорит? Или, Вы подсчитали, сколько копеек съэкономлено на конкретном листе?

rkowalyov · 10.03.2009, 18:37

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Если все это замечательно работает, то почему это не включено сразу as default?

чем больше херох ест порошка тем лучше ХЕРОХу

ILIAS · 10.03.2009, 19:00

Не думаю, что приозводитель специально делает настройки цветоделения в РИПе (output profile) так чтобы потребление тонера было максимальным. Думаю, что его делают оптимальным с точки зрения получения стабильного качественного результата во всех случаях.
Вот поэтому вызывает у меня сомнение то что "оптимизированное" под экономию цветоделение (профиля) будет всегда давать не худший результат.

ILIAS · 10.03.2009, 19:01

Не думаю, что приозводитель специально делает настройки цветоделения в РИПе (output profile) так чтобы потребление тонера было максимальным. Думаю, что его делают оптимальным с точки зрения получения стабильного качественного результата во всех случаях.
Вот поэтому вызывает у меня сомнение то что "оптимизированное" под экономию цветоделение (профиля) будет всегда давать не худший результат.

rkowalyov · 11.03.2009, 09:03

Цитата:

Сообщение от ILIAS

Не думаю, что приозводитель специально делает настройки цветоделения в РИПе (output profile) так чтобы потребление тонера было максимальным. Думаю, что его делают оптимальным с точки зрения получения стабильного качественного результата во всех случаях.
Вот поэтому вызывает у меня сомнение то что "оптимизированное" под экономию цветоделение (профиля) будет всегда давать не худший результат.

лучшее враг хорошего? шутка...

на самом деле я тоже думаю именно так - производитель исходит не из тонкой оптимизации под узкий круг возможных ситуаций и задач, но минимизирует вероятность ухудшений результата при кол@@@@иях условий эксплуатации.

я еще в юности задумывался - а почему импортные (в частности финкие и немецкие) вещи редко надо подгонять по фигуре, нежели произведенные у нас? моя мама отличная портниха и закройщица объяснила мне, что можно особым образом конструировать выкройки которые заведомо скрадывают отклонения в фигуре в пределах одного размера. Но сшитый грамотным портным на заказ (не путать с подгонокой!) костюм всегда будет выглядеть лучше, но только на том для кого он сшит.

так и тут - стандартные настройки при печати дают некий минимально гарантированный уровень качества. "Тыкание" по настройкам в порядке эксперимента могут дать как улучшение на каком-то заказе, так и ухудшение. Лучше когда делает подобные настройки человек грамотный и только в той степени глубины вмешательства, в которой он компетентен. Ну и вряд ли существуют универсальные улучшайзеры на все случаи жизни.

Изучаем матчасть с теорией и вдумчиво-аккуратно пользуемся настройками, профилированием, даем советы другим.

xprs.ru · 11.03.2009, 16:11

rkowalyov, Да улучшить можно, спору нет.

Только, тут речь идет об экономии ткани... т.е. тонера.

rkowalyov · 11.03.2009, 16:47

Цитата:

Сообщение от xprs.ru

rkowalyov, Да улучшить можно, спору нет.

Только, тут речь идет об экономии ткани... т.е. тонера.

без базара! контекст такой, а в частности речь шла о том, что производитель не будет оптимизировать какойто показатель в узком направлении применения

Serega · 11.03.2009, 17:16

хорошо, вот например у нас dc-12 с рипом xp-12. Как можно уменьшить затраты тонера? какие намтройки поменять?

Nhegfr · 11.03.2009, 17:46

Цитата:

Сообщение от Serega

какие намтройки поменять?

Ответ на этот вопрос тут даже не предлагали продать! Тут продают не знания а именно "настроенную систему". Вы платите - за вас всё крутят (не рассказывая Вам как и что крутить), и всё.
А всё остальное - черпайте из вышенаписаных сообщений. Сможете сделать выводы и разобраться что крутить - значит получите сами ответ на свой вопрос.

ILIAS · 12.03.2009, 12:24

Все правильно. Кроме этого надо учесть, что чтобы "правильно крутить", кроме знаний, потребуется еще и прибор - спектрофотометр, который стоит немалых денег.

Serega · 12.03.2009, 13:57

хорошо, а расскажите пожалуйста про профили для различных плотностей бумаги как их настроить... или чтонибудь об этом

Nhegfr · 12.03.2009, 14:12

Serega, Вы либо создавайте тему отдельную на форуме и задавайте в ней прямые и конкретные вопросы (там кто чем сможет поделится я уверен), либо ищите инфу сами... Просторы сети безграничны. В этой же теме выше, к примеру, обсуждались некоторые моменты того "как их настроить" - тоже можете ознакомиться. А готовые рецепты, тем более бесплатно, в этом конкретном вопросе Вам наврядли кто то выдавать будет.

..хотя я и сам не прочь был бы всем этим опытом нахаляву разжиться... Только я реалист, понимаю то что расписал Вам выше, и по тому не задаю тех вопросов которые возникают у Вас

ILIAS · 12.03.2009, 22:11

профили не настраивают, их строят, с помощью спектрофотометра, предварительно сделав
1) правильные настройки на уровне "железа"
2) проведя калибровку.
Больше рассказывать не буду.

27.02.2009, 12:29	#1
Alexvy Местный Регистрация: 28.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 136 Репутация: 12	Экономия тонера dc 12 xerox Компания ТЕРЕМ разработала специальное предложение для владельцев цифровых печатных машин Xerox (от DC12 до DC 8000). Знаете ли вы, что с помощью тонких программных и аппаратных настроек вы можете достичь: 1. Экономии стоимости тонера на 30-40% в зависимости от красочности тиража, без потери качества печати. 2. Увеличения стабильности в работе цифровой печатной машины за счет уменьшения потерь регистрации. 3. Визуального увеличения четкости в полутонах. 4. Возможности печати на более плотных материалах за счет уменьшения TАС. 5. Увеличения ресурса фоторецептора, печки, блока проявок и пр. за счет уменьшения общего количества тонера, участвующего в формировании изображения. В течение 1 рабочего дня наши сервисные специалисты проведут работы по настройке вашего оборудования. Дополнительную информацию по услуге и стоимости работ Вы можете получить по телефону 956-04-04 или e-mail: sales@terem.ru

04.03.2009, 19:16	#41
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	РИП для 6060 да и сама машинка в этом аспекте мало чем отличается от DC12

06.03.2009, 02:40	#45
Михал Михалыч Местный Регистрация: 09.01.2009 Адрес: Александров Сообщений: 1,871 Репутация: 116	И деньги тоже?

06.03.2009, 15:56	#47
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	Если все это замечательно работает, то почему это не включено сразу as default?

10.03.2009, 19:00	#50
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	Не думаю, что приозводитель специально делает настройки цветоделения в РИПе (output profile) так чтобы потребление тонера было максимальным. Думаю, что его делают оптимальным с точки зрения получения стабильного качественного результата во всех случаях. Вот поэтому вызывает у меня сомнение то что "оптимизированное" под экономию цветоделение (профиля) будет всегда давать не худший результат.

10.03.2009, 19:01	#51
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	Не думаю, что приозводитель специально делает настройки цветоделения в РИПе (output profile) так чтобы потребление тонера было максимальным. Думаю, что его делают оптимальным с точки зрения получения стабильного качественного результата во всех случаях. Вот поэтому вызывает у меня сомнение то что "оптимизированное" под экономию цветоделение (профиля) будет всегда давать не худший результат.

11.03.2009, 16:11	#53
xprs.ru Пользователь Регистрация: 21.01.2009 Адрес: Москва Сообщений: 89 Репутация: 16	rkowalyov, Да улучшить можно, спору нет. Только, тут речь идет об экономии ткани... т.е. тонера.

11.03.2009, 17:16	#55
Serega Местный Регистрация: 25.01.2009 Адрес: Витебск Сообщений: 406 Репутация: 28	хорошо, вот например у нас dc-12 с рипом xp-12. Как можно уменьшить затраты тонера? какие намтройки поменять?

12.03.2009, 12:24	#57
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	Все правильно. Кроме этого надо учесть, что чтобы "правильно крутить", кроме знаний, потребуется еще и прибор - спектрофотометр, который стоит немалых денег.

12.03.2009, 13:57	#58
Serega Местный Регистрация: 25.01.2009 Адрес: Витебск Сообщений: 406 Репутация: 28	хорошо, а расскажите пожалуйста про профили для различных плотностей бумаги как их настроить... или чтонибудь об этом

12.03.2009, 14:12	#59
Nhegfr Местный Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,863 Репутация: 441	Serega, Вы либо создавайте тему отдельную на форуме и задавайте в ней прямые и конкретные вопросы (там кто чем сможет поделится я уверен), либо ищите инфу сами... Просторы сети безграничны. В этой же теме выше, к примеру, обсуждались некоторые моменты того "как их настроить" - тоже можете ознакомиться. А готовые рецепты, тем более бесплатно, в этом конкретном вопросе Вам наврядли кто то выдавать будет. ..хотя я и сам не прочь был бы всем этим опытом нахаляву разжиться... Только я реалист, понимаю то что расписал Вам выше, и по тому не задаю тех вопросов которые возникают у Вас

12.03.2009, 22:11	#60
ILIAS Местный Регистрация: 10.08.2008 Адрес: StPetersburg Сообщений: 9,085 Репутация: 1014	профили не настраивают, их строят, с помощью спектрофотометра, предварительно сделав 1) правильные настройки на уровне "железа" 2) проведя калибровку. Больше рассказывать не буду.