Экономия тонера dc 12 xerox - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > XEROX

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.02.2009, 12:29   #1
Alexvy
Местный
 
Аватар для Alexvy
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 136
Репутация: 12
Отправить сообщение для Alexvy с помощью Skype™
По умолчанию Экономия тонера dc 12 xerox

Компания ТЕРЕМ разработала специальное предложение для владельцев цифровых печатных машин Xerox (от DC12 до DC 8000).


Знаете ли вы, что с помощью тонких программных и аппаратных настроек вы можете достичь:

1. Экономии стоимости тонера на 30-40% в зависимости от красочности тиража, без потери качества печати.

2. Увеличения стабильности в работе цифровой печатной машины за счет уменьшения потерь регистрации.

3. Визуального увеличения четкости в полутонах.

4. Возможности печати на более плотных материалах за счет уменьшения TАС.

5. Увеличения ресурса фоторецептора, печки, блока проявок и пр. за счет уменьшения общего количества тонера, участвующего в формировании изображения.

В течение 1 рабочего дня наши сервисные специалисты проведут работы по настройке вашего оборудования.

Дополнительную информацию по услуге и стоимости работ Вы можете получить по телефону 956-04-04 или e-mail: sales@terem.ru
Alexvy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 23:44   #21
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Коллеги, ну чего на Алексея накинулись? Решение интересное. Кому надо, те себе и задаром такое сделают, так что спасибо Алексею, что напомнил, что такое бывает, а кто сил в себе на это не чувствует - пусть платит.

Я, например, сразу не скажу, как такое делается, надо литературу почитать.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 23:51   #22
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Да там все в рипе есть, это рип на автомате должен делать, и естественно что 40% экономия будкт!
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2009, 23:52   #23
KudesNIK
Местный
 
Аватар для KudesNIK
 
Регистрация: 22.06.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 3,142
Репутация: 947
Отправить сообщение для KudesNIK с помощью ICQ Отправить сообщение для KudesNIK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexvy Посмотреть сообщение
Ну так подтягивайте.
Вы в теории цвета понимаете? Композитный черный заменяется нормальным черный - что тут невероятного?
Угу, на ДЦ-12, к примеру? Нет уж, увольте! Глянцевый К-реал внутри фотоизображения посреди матового цвета это убожество редкостное! Сделать можно, но на результат без слёз взглянуть будет нельзя.
__________________
С уважением,
Сергей Лебедев (AKA KudesNIK)

Последний раз редактировалось KudesNIK; 28.02.2009 в 00:11..
KudesNIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 00:08   #24
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Вот оказывается от чего ресурс фотовала зависит. А я то дурак думал что от количества оборотов фотовала и соответственно от количества циклов заряд- перенос- разряд- очистка.
а по-моему в основном механический износ - от трения чистящим лезвием и от мех. контакта с ремнем или бумагой стирается защитный лак.

а уменьшив общее количество тонера на барабане, мы усиливаем износ - тонер выступает в качестве смазки.

и при чем тут печка с проявками тоже непонятно.

Последний раз редактировалось сорок четвертый; 28.02.2009 в 00:14..
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 02:02   #25
БРАТ2
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 41
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сорок четвертый Посмотреть сообщение
а по-моему в основном механический износ - от трения чистящим лезвием и от мех. контакта с ремнем или бумагой стирается защитный лак.

а уменьшив общее количество тонера на барабане, мы усиливаем износ - тонер выступает в качестве смазки.

и при чем тут печка с проявками тоже непонятно.
была такая теория - что , износ барабана зависит от времени его засветки(теория НИССЫ )

это вполне логично - т.к. у аппаратов кенон (clc4040, 3220) нет ракеля - т.е. система без отработки, т.е. мех контакта - и износа, особого нет.
т.е остается только фактор засветки, и собственно контроллер считает износ барабана по времени засветки лазером, а не по оборотам барабана.

если брать аппараты с длинным сроком жизни барабанов - дc250, бизхабы 6500 - то чем меньше на них светит лазер - тем дольше они проживут.

насчет печки - тоже есть теория - то , что меньшее количество тонера, а при gcr high - слой тонера будет значительно меньше и ровнее - соответственно - меньший износ валов и ремней.

насчет проявок - я не думаю - что количество тонера играет как то.
БРАТ2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 09:19   #26
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

БРАТ2, Алексей, это ты?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 11:28   #27
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KudesNIK Посмотреть сообщение
Угу, на ДЦ-12, к примеру? Нет уж, увольте! Глянцевый К-реал внутри фотоизображения посреди матового цвета это убожество редкостное! Сделать можно, но на результат без слёз взглянуть будет нельзя.

Спорно. Недавно делал каталог, и там были фотки, полосы прогонял через фотошоп и наоборот фотки становятся однородными, на ощупь - офсет, нет этих "гор" тонера.
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 14:08   #28
БРАТ2
Пользователь
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 41
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
БРАТ2, Алексей, это ты?
да.
БРАТ2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 15:19   #29
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1014
По умолчанию

Если в РИП суется профиль с бОльшей генераций черного и ставится как дефолтный, то экономия тонера определенная будет ... не всегда, но в "в среднем по больнице" будет. То что при этом барабаны начнут ходить больше и появится возможность печати на более толстых материалах это фигня.
Повышенная генерация черного дает снижение деталировки в тенях, а иногда "сыпь" в светах.
300$ нормальная цена, я готов сделать тоже самое но за 200$ , но в пределах Спб и его ближайших окрестностей. Причем машина любая, а не только Xerox, лишь бы с РИПом.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 16:03   #30
сорок четвертый
Местный
 
Аватар для сорок четвертый
 
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БРАТ2 Посмотреть сообщение
была такая теория - что , износ барабана зависит от времени его засветки(теория НИССЫ )

это вполне логично - т.к. у аппаратов кенон (clc4040, 3220) нет ракеля - т.е. система без отработки, т.е. мех контакта - и износа, особого нет.
т.е остается только фактор засветки, и собственно контроллер считает износ барабана по времени засветки лазером, а не по оборотам барабана.

если брать аппараты с длинным сроком жизни барабанов - дc250, бизхабы 6500 - то чем меньше на них светит лазер - тем дольше они проживут.
честно, не разбирал безракельные и безотработочные системы и не знаю как там у них (надо заняться для самообразования).

в случае если слой защитного лака на барабане заведомо более чем достаточный, то износом можно считать и деградацию фотослоя, но по-моему в тех машинах, где ракель есть, основной фактор износа - это механика.

фотобарабаны у бизхабов С500 и С6500 очень похожие, но первый ходит 100 тыс, второй - 200. с каких? сделали ракель помегче. правда англоязычные сервисники носятся с проблемой заворачивания этого самого ракеля, т.к. он слишком мягкий. доходит до установки его от С500 с небольшими переделками и с более частой заменой фотиков.

Цитата:
Сообщение от БРАТ2 Посмотреть сообщение

насчет печки - тоже есть теория - то , что меньшее количество тонера, а при gcr high - слой тонера будет значительно меньше и ровнее - соответственно - меньший износ валов и ремней.
слой тонера не сравним с толщиной бумаги. ни по толщине, ни по жесткости. если принять эту теорию, то ресурс печки на 80 будет в пару раз выше, чем на 160.
сорок четвертый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 17:38   #31
twin
Местный
 
Аватар для twin
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сорок четвертый Посмотреть сообщение

фотобарабаны у бизхабов С500 и С6500 очень похожие, но первый ходит 100 тыс, второй - 200. с каких? сделали ракель помегче. правда англоязычные сервисники носятся с проблемой заворачивания этого самого ракеля, т.к. он слишком мягкий. доходит до установки его от С500 с небольшими переделками и с более частой заменой фотиков.
мне всегда казалось, что просто верхний слой барабана толще.
а внешне 0,5 милиметра диаметра заметить очень трудно.
twin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2009, 22:33   #32
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
я буду посылать файлы с черным типа 50 40 70 100 и он на выходе будет 0 0 0 100 ??? если так то великолепно
отнюдь, если все цветная компонента будет так жестко замещаться черным, то в "тенях" на фотографиях будет полный отстой. Применять разное цветоделение к вектору и растру РИПы для лазерных принтеров к сожалению не умеют... ну , практически не умеют.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 09:50   #33
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

у файрюка на бхц5500 есть опции экономии и замещения нейтральных тонов на черный-серый

интересно - это как работает? имхо что то похожее на сабж
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 12:45   #34
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1014
По умолчанию

да примерно так и работает, если бы это работало без потерь качества во всех случаях, то не надо было бы выносить в отдельные галки. Но часто Toner Reduction дает мутное изображение, а замещение нейтрального цвета на чисто серый тоже не всегда хорошо. Вот недавно у нас был такой случай. Серая композитная плашка CMYK, поверх нее растр CMYK в котором фон точно такой же рецептуры. На мониторе границы не видно, а на печати весьма резкая граница, т.к. плашка напечатана чистым серым, а фон на растре - композитом. Пришлось повыключать все "экономайзеры", тогда граница исчезла.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2009, 22:32   #35
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,855
Репутация: 260
По умолчанию

Я как-то с девайс-линком для 6500 баловался, было дело. Но с генерацией черного немного не докрутил - надоело. В тереме все же нашелся "зануда" , кто все же разобрался во всех зависимостях в профайлмейкере. Респект. Однако, там все равно остаются свои заморочки, которые конечному юзеру выйдут боком. Хотя, простая инструкция - типа если не нравится оттиск, печатайте как обычно - тогда да.
Только вот подается эта информация в духе почившего в бозе автора убийцы айгена. ИМХО.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 11:42   #36
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 9,086
Репутация: 1014
По умолчанию

да никто там я думаю особо не заморачивался и безо всякого DLP обошлись, просто поставили максимальную генерацию черного при создании профиля и все. Этот профиль грузится в РИП и ставится как дефолтный, кому не нравится - может вернуть все назад.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 12:01   #37
Alexvy
Местный
 
Аватар для Alexvy
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 136
Репутация: 12
Отправить сообщение для Alexvy с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
Alexvy, С композитом боремся и я всегда был уверен что РИП даже на 12й дуське это ДОЛЖЕН уметь, и кстати общался я с Юрием на эту тему но ответа не последовало. там в настройках нужно хитро поставить стрелочки и все заработает, в этом секрет? ну а если вы просто напряженность уберете на переносе то это конечно сократит расход, не спорю, но это ухудшит и качество.

И еще. После вайшей подкрутки профилей на печать я буду посылать файлы с черным типа 50 40 70 100 и он на выходе будет 0 0 0 100 ??? если так то великолепно!
Вообще, эти тонкие настройки - это как-раз проект Юрия, позвоните ему он все расскажет лучше чем я.
Alexvy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 13:02   #38
Dr_Yuri
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 3
По умолчанию

Всем добрый день!

Меня уже упоминали здесь .....
Попробую прояснить что предлагается TEREMoм для экономии тонера:

Во-первых - GCR придумал не терем и не я , этой технологии лет 10-15, и придумана она была для экономии в том числе.
Во-вторых - при современном развитии цифры (цветовые охваты, стабильность и т.д.) позволяют использовать 100% GCR без визуальной потери качества изображкения,т.е. с dE<4.
Для этого настраиваются:
- TRC в max setup машины;
- TIL для конкретной бумаги;
- строится ICC (с 100% или меньшей GCR) для конкретной бумаги,
все это позволяет экономить тонер без потери качетва!
За эту работу и берутся деньги.

Если качество для вас не существенно, то можете использовать встроенные профиля с 100GCR (EFI) или вкл./выкл. галочки gcr у CREO.
Будет ли при этом экономия тонера - да, но частичная, т.к. не задействованы реальный TIL и TRC. Качество картинки будет в большинстве случаев неудовлетворительным, т.к. к ошибкам профиля (взятого из стандартного набора) добавятся ошибки GCR, но зато бесплатно


Если есть вопросы -
druzhinin@terem.ru
8 903 2101447
Dr_Yuri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 13:45   #39
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
По умолчанию

А я так понимаю что в 6060 и им подобным таких вещей делать ненужно и там все в рипе наверно это реализуемо, тк видел как печатают такие машины и "гор" тонера на листах нет)))
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 15:32   #40
Dr_Yuri
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
А я так понимаю что в 6060 и им подобным таких вещей делать ненужно
Как раз наоборот, чем больше печатаете, тем больше экономите...
(про рип см. выше)
Dr_Yuri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика