Пробивка календарных сеток

[d_Serg]

В преддверии календарного сезона пытаюсь выяснить востребованность такой услуги, как пробивка календарных сеток...
Вопросы:
1. какие отверстия наиболее предпочтительны: круглые? квадратные?
2. СПРАВЕДЛИВАЯ цена (за 1 комплект из 3 блоков) на Ваш взгляд

[d_Serg]

Коллеги, удивлен Вашей пассивности...
неужели никто не собирает ТРИО? никто не просчитывал с/с составных операций?
как по мне, так изготовление ТРИО вполне (пока) рентабельный бизнес...
давайте составим калькуляцию расходов (понятно, что ценник варьируется от региона и т.д. но "среднее по больнице"):
1. календарный блок - 18-20 руб.
2. курсор с установкой - 3-4 руб.
3. люверс с установкой - 3-4 руб. (либо дырка - 1 руб.)
4. 3 пружины в нарезке - 4-5 руб.
5. упаковка календаря в гофрокороба по 25-30 шт - 1 руб./календарь
6. пробивка календарных блоков (суть моего вопроса) - пусть 3 руб. (есть другие предложения?)
Итого (без шпигеля и подложки) - 30-37 руб./календарь... средняя продажная цена календарей ТРИО при тир. 100 экз - 130-150 руб.,т.е.
на печать 4 листов А4 (на шпигель+подложка) + перфорация этих 4 листов, плюс установка 3 пружин остается по-любому не менее 100 рублей...
Т.е. по рентабельности (4 А4 за 100 руб.) изготовление календарей прим. равно рентабельности изготовления визиток с тем лишь отличием, что найти заказ на 100 видов по 100 визиток это достаточно сложно (у нас таких крайне мало) а вот заказы на 100 ТРИО (и больше!!!) встречаются гоооораздо чаще (естесно в календарный сезон)...

[Stran-NICK]

Сообщение от d_Serg

В преддверии календарного сезона пытаюсь выяснить востребованность такой услуги, как пробивка календарных сеток...
Вопросы:
1. какие отверстия наиболее предпочтительны: круглые? квадратные?
2. СПРАВЕДЛИВАЯ цена (за 1 комплект из 3 блоков) на Ваш взгляд

А в чем смысл? В том, чтобы продавать услугу "пробивка..."? (по 3 руб.)
Кто этим занимается, я думаю, имеют свой перфоратор-дырокол.
Мы, когда этим начинали заниматься, сначала брали блоки сразу пробитые. А потом подумали зачем нам это - купили свой "дырокол". Конечно, стоИт он в основном (кроме конца года), но иногда пригождается - то блокнотики, то соседям прошить на мет.пружину что-нибудь надо...

[d_Serg]

Stran-NICK, так в том и проблема, что приобретать производительную машину-перфоратор для многих из нас дорого, плюс востребована она реально 4-5 месяцев в году (опять же для большинства из нас), а потом стоит мертвым грузом (а это тоже, по сути, деньги), брать дешевые (ручные) перфораторы, конечно, можно, но, понятно, что с/с на них перфорации самих сеток очень не низкая да и производительность, когда всем нужно "еще вчера" - сами понимаете...
Да, речь идет о перфорации сеток как к доп. услуге по продаже самих сеток. Какая СПРАВЕДЛИВАЯ разница в цене между перфорированными блоками и неперфорированными, что бы хотя бы большинство выбрали эту услугу?

[Xromov]

Пробить 300 блоков несложно на ручном станке. В чем соль предложения?
А шпигель это панно по нашему.

[XXL]

Тоже не понимаю смысла данного предложения для оперативщиков.
У нас например сборка идет так: пробивают подложку+сетку за 1 раз и отдают на сборку на пружину. Если блоки будут пробиты с небольшим отклонением отверстий от пробитой подложки как по вертикали (отступ от края — диаметр пружины), так и по горизонтали (например 1мм разница от краев), то календарь будет не совсем ровным. Кому это нужно?

[Hank]

d_Serg, в мск есть предложения о бесплатной перфорации блоков при покупке определенного количества этих блоков.

[d_Serg]

Сообщение от XXL

Тоже не понимаю смысла данного предложения для оперативщиков.

Наверное, я что-то непонятно объяснил, попробую еще раз... Сами календарные сетки (большинство из нас) все-равно покупает готовые (ну глупо печатать 12 А3 за 20 рублей, если, конечно, это не мега-эксклюзив)... Многие покупают эти сетки не перфорированные, потом эту перфорацию (имхо, "медленно" и "за дорого") делают сами. Вопрос: насколько может (должна) измениться цена календарного блока, чтобы не делать эту малорентабельную (для многих) работу по пробивке блоков самим.

Сообщение от XXL

Если блоки будут пробиты с небольшим отклонением отверстий от пробитой подложки как по вертикали (отступ от края — диаметр пружины), так и по горизонтали (например 1мм разница от краев), то календарь будет не совсем ровным. Кому это нужно?

ИМХО проблема размеров решается оооочень просто: естессно, дырки д.б. отцентрированы, проверяется элементарно, согнули лист по-полам, дырки должны симметрично совпасть - имхо, никаких проблем...

Сообщение от Hank

d_Serg, в мск есть предложения о бесплатной перфорации блоков при покупке определенного количества этих блоков.

Hank, ну Вы же понимаете, что это маркетинг, или они принимают И чужие блоки для бесплатной пробивки? если так, черкните адресок

[grunn]

Умирает эта тема ИМХО. Разговаривали тут третьего дня с коллегой, он вообще хочет в этом году отказаться от квартальников. В принципе дело к тому идёт - возьни с ними просто ВАГОН, а цены кругом всё дешевле и дешевле. В сезон чтоб всё успевать нужно дополнитьельно пару человек на них ставить.
Я ещё с прошлого года клиентов на перекидные начал переводить.
В этом думаю квартальники залуплю рублёв по 200-250, кто закажет, тому вэлкам, кому дорого - нехай идёт к тем кто любит за бесплатно пахать.

[Stran-NICK]

Сообщение от d_Serg

Stran-NICK, так в том и проблема, что приобретать производительную машину-перфоратор для многих из нас дорого, плюс востребована она реально 4-5 месяцев в году (опять же для большинства из нас), а потом стоит мертвым грузом (а это тоже, по сути, деньги), брать дешевые (ручные) перфораторы, конечно, можно, но, понятно, что с/с на них перфорации самих сеток очень не низкая да и производительность, когда всем нужно "еще вчера" - сами понимаете...
Да, речь идет о перфорации сеток как к доп. услуге по продаже самих сеток. Какая СПРАВЕДЛИВАЯ разница в цене между перфорированными блоками и неперфорированными, что бы хотя бы большинство выбрали эту услугу?

Суть я понимаю. Для чего это предлагается тоже... Блок 20руб. или 23 с перфорацией - вполне приемлемо.
Но ведь все равно потом, после печати верхней, средних и нижних частей календаря - их придется пробивать (или опять к Вам бежать).
А, если другой перфоратор (если к Вам не бежать) будет чуть другой (напр., круглый вместо квадратного) и все с заказом проблемы.
Вот поэтому проще иметь СВОЙ перфоратор и все самому делать (хоть и стоит практически весь год без дела)

[d_Serg]

Сообщение от grunn

В сезон чтоб всё успевать нужно дополнитьельно пару человек на них ставить.

grunn, частично согласен. Но м.б. дело в оптимизации процесса сборки, м.б. просто исключать из производственной цепочки самые медленные и низкорентабельные операции (отдавая их на аутсорсинг), тогда м.б. эта "пара" доп. людей за сезон просто озолотит печатный салон, если насобираете столько заказов, да даже если эта "парочка" и будет простаивать 50% своего времени, при приведенной выше рентабельности имхо они все-равно будут ооочень рентабельны (зато в самый пик успеют сделать гоооораздо больше), ну а если с заказами будет совсем плохо, то справятся и имеющиеся сотрудники - технологическая-то цепочка, имхо, сильно сократилась по времени (если брать уже перфорированные блоки)...

[d_Serg]

Сообщение от Stran-NICK

Но ведь все равно потом, после печати верхней, средних и нижних частей календаря - их придется пробивать (или опять к Вам бежать).

имхо, пробивку подложек проще и быстрее (а в сезон быстро=выгодно) делать самостоятельно... Ну должны же Вы хоть как-то отработать свои 100 руб./календарь

Сообщение от Stran-NICK

А, если другой перфоратор (если к Вам не бежать) будет чуть другой (напр., круглый вместо квадратного) и все с заказом проблемы.
Вот поэтому проще иметь СВОЙ перфоратор и все самому делать (хоть и стоит практически весь год без дела)

мое имхо... свой ручной перфоратор иметь все-равно нужно! по-любому, это полезная и нужная штуковина (и нормальноокупаема на всякой мелочевке), но работать на ней в сезон на пробивке сеток (а это основное затрачиваемое время) - малорентабельно. Центровать дырки на подложке все-равно нужно (да это и не сложно). Основную проблему вижу в разной форме отверстий - тут ничего не попишешь...

[Hank]

Сообщение от d_Serg

Hank, ну Вы же понимаете, что это маркетинг, или они принимают И чужие блоки для бесплатной пробивки? если так, черкните адресок

Я в этой жизни за свои 44 многое научился понимать. Сергей, это наш коллега, ПА, надеюсь Вы его знаете. Если нет, то, конечно, черкнуть адресок не проблема.

[pvova]

Сообщение от d_Serg

Основную проблему вижу в разной форме отверстий - тут ничего не попишешь...

Да и опять же не проблема. Формы отверстий только две квадратная и круглая. Поэтому предварительно просто обговорить и все.
Это кто 100-200 календарей делает. Не проблема пробить. А кто 1000 -2000 и более за сезон, тому может и актуально. Да и бывают заказы на 500 и более каледарей. и Надо сделать за неделю-две. Вот тогда лучше отдать на сторону. Вручную как раз будешь столько пробивать. Ну или куча людей нужна. А надо ещё и другие работы делать.

[Hank]

да ничего подобного - календари умирают у тех кто не очень ими занимается.

[санёк]

Тема, конечно, интересная... Но только, если вы сами будете приезжать к заказчику...
К примеру, у меня появилась надобность в пробивке - я позвонил к вам - вы приехали и пробили...
Но, тащить к вам кучу макулатуры... Да ну, нафиг.

[Hank]

сергей - мой вам совет - освойте печать блоков в питере - вы же офсетчик.

[d_Serg]

Сообщение от Hank

Я в этой жизни за свои 44 многое научился понимать. Сергей, это наш коллега, ПА, надеюсь Вы его знаете. Если нет, то, конечно, черкнуть адресок не проблема.

Hank найти адрес ПА не проблема... проблема в другом - станет ли ПА БЕСПЛАТНО пробивать мои/ВАШИ или еще чьи-то сетки "со стороны"
Коллеги, но на самом деле я хотел бы обсудить НЕ ценовую политику календарных сеток (или маркетинговые пути по их реализации), а именно СПРАВЕДЛИВУЮ цену на услугу по их перфорации...
Я прекрасно понимаю, что будет категория людей, к-ые и за 20 копеек перфорировать не будут - потому, что "дорого" - и это их право...
Но мне хотелось бы услышать мнения большинства о СПРАВЕДЛИВОЙ цене на перфорацию: какая она д.б. что бы большинство уже поняло, что за такую цену лучше отдать на сторону, чем делать самому...

[d_Serg]

Сообщение от санёк

Тема, конечно, интересная... Но только, если вы сами будете приезжать к заказчику...
К примеру, у меня появилась надобность в пробивке - я позвонил к вам - вы приехали и пробили...
Но, тащить к вам кучу макулатуры... Да ну, нафиг.

санёк, да понятно, что лучше, что бы к Вам И приехали И все бы сделали, да еще бы И денег сразу бы подвезли
но обсуждаем немножко не то...
Пример: зачем Вы вообще готовые календарные блоки везете себе в офис? а не сразу на пробивку? пробили - и голова не болит, только принимайте заказы, ставьте пружины и считайте прибыль

[pvova]

Ну если о цене. Тогда надо реально считать за какое время один человек пробьёт, ну 100 комплектов. Ну вот из его человека-часа и рассчитать цену. В принципе, что человеку платить, что Вам. А так, да аппарат, типа все равно есть. Нуу, да 2-3 рубля можь и стоит.