Грязно-серый CMYK - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2022, 12:39   #1
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
Вопрос Грязно-серый CMYK

Добры день. Занимаюсь производством пластиковых карточек. Печатаю небольшие серии на струйниках. Поэтому с цифро-офсетной печатью знаком только в теории. Большие серии перезаказываю.
Заказал мне один клиент карточки с серым фоном. Серия была довольно-таки крупная и я ее перезаказал. Получил карточки, а цвет фона какой-то с рябью что-ли, грязновато-пятнистый. Ниже приложил фото, но оно может не передаст полученный эффект. CMYK фона 47 34 34 14.
Поставщик открещивается, что это особенность CMYK и с этим ничего не сделаешь, если хотите однородный цвет, заказывайте Pantone.

Кто нибудь мне может объяснить в двух словах или носом ткнуть на форум в чем причина такой цветопередачи? Износ оборудования, плохой профиль, все вместе? И самое главное как этого избежать?
Изображения
Тип файла: jpg IMG-0508.jpg (686.0 Кб, 122 просмотров)
Тип файла: jpg IMG-0509.jpg (771.4 Кб, 107 просмотров)

Последний раз редактировалось SmartCarte; 08.10.2022 в 12:43..
SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 12:59   #2
Berger_B
Пользователь
 
Регистрация: 19.03.2021
Адрес: МО
Сообщений: 84
Репутация: 2
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

низкая линеатура растра, на фото т.н. муар
Berger_B вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 13:37   #3
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Berger_B, Может это глупый вопрос, но в чем смысл занижать линеатуру, экономия красок?
SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 13:39   #4
Чернов4
Заблокирован
 
Регистрация: 28.07.2022
Адрес: .
Сообщений: 547
Репутация: 7
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
Berger_B, Может это глупый вопрос, но в чем смысл занижать линиатуру, экономия красок?
Равномерность плашки.

Сложные цвета лучше печатать пантоном
Чернов4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 13:40   #5
m-alek
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 476
Репутация: 10
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

На чем печатали те,у кого перезаказывали?
m-alek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 13:42   #6
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от Чернов4 Посмотреть сообщение
Равномерность плашки.

Сложные цвета лучше печатать пантоном

Не понял, чем ниже линеатура там равномернее печатается плашка?
SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 13:45   #7
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от m-alek Посмотреть сообщение
На чем печатали те,у кого перезаказывали?
Если честно ХЗ, я им задал этот вопрос, но сегодня выходной, так что только в понедельник узнаю. Вообще раньше спрашивал, и они мне говорили что печатают на Heidelberg.
SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 14:47   #8
m-alek
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 476
Репутация: 10
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

можно скан (фото) целиком?
m-alek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 15:31   #9
zeppelin
Местный
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,885
Репутация: 114
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
Поставщик открещивается, что это особенность CMYK и с этим ничего не сделаешь, если хотите однородный цвет, заказывайте Pantone.
Кто нибудь мне может объяснить в двух словах или носом ткнуть на форум в чем причина такой цветопередачи? Износ оборудования, плохой профиль, все вместе? И самое главное как этого избежать?
Если не можете отпечатать, предупреждайте заказчика, чтобы печатал Пантоном.
Криворукий печатник.
Печатать пантоном.
Пусть перепечатывают за их счёт.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 15:55   #10
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Если не можете отпечатать, предупреждайте заказчика, чтобы печатал Пантоном.
Криворукий печатник.
Печатать пантоном.
Пусть перепечатывают за их счёт.
Я когда заказ передавал : "никаких проблем, все напечатаем". А по итогу вот что вышло. Деньги не вернут, переделывать не будут, дохлый номер.

Сделал фото с увеличителем, так я там вообще не нахожу маженту и желтого цвета. Это нормально что там только черный и циан, или меня развели? CMYK фона 47 34 34 14.

SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 16:01   #11
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

m-alek,

Такое ощущение как будто серый цвет имеет текстуру как у бетона, даже на расстоянии вытянутой руки заметно.

SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 16:48   #12
m-alek
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 476
Репутация: 10
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
Сделал фото с увеличителем, так я там вообще не нахожу маженту и желтого цвета. Это нормально что там только черный и циан, или меня развели? CMYK фона 47 34 34 14
технологи или печатники пересчитали ваш фон и вышло: С - 20, Bk - 43
и так напечатали.
за это и предъявить можно, если грамотно подойти
https://disk.yandex.ru/i/W_2-6NGYq-P6Ew
m-alek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 16:49   #13
m-alek
Местный
 
Регистрация: 07.09.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 476
Репутация: 10
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

пусть Пантоном перепечатывают
m-alek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 17:09   #14
Чернов4
Заблокирован
 
Регистрация: 28.07.2022
Адрес: .
Сообщений: 547
Репутация: 7
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
Не понял, чем ниже линеатура там равномернее печатается плашка?
Да
Чернов4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 17:49   #15
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,078
Репутация: 35
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

SmartCarte, в каком цветовом профиле передавали и в каком цветовом профиле идёт у них печать ?
Или у меня их CTP выводит только числа в фаиле ?
По виду у вас явно была конвертация из одного профиля в другой с пересчётом не чисел, но кординат цвета.
И что за типография такая ??
Цитата:
Сделал фото с увеличителем,
Хм... с растаскиваем у них тоже проблемы.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 17:57   #16
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,078
Репутация: 35
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
И самое главное как этого избежать?
Заказывайте сертифицированную цветопробу вашего изделия https://www.litoscan.ru/proof.html
И с этой цветопробой долбайте ту типуху которая наскочила и не попала в цвет.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 18:07   #17
mks.mpei
Местный
 
Регистрация: 23.08.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 2,845
Репутация: 44
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
И с этой цветопробой долбайте ту типуху которая наскочила и не попала в цвет.
Они пошлют с этой цветопробой и будут именно в этом аспекте правы на все 100%. И уж вам ли этого не знать??? С каких пор отправленный в любую типографию макет в cmyk должен попадать в хотелки заказчика по умолчанию?

Цитата:
Сообщение от Color67 Посмотреть сообщение
SmartCarte, в каком цветовом профиле передавали и в каком цветовом профиле идёт у них печать ?
ответ на ваш вопрос в первом сообщении темы))
Цитата:
Сообщение от SmartCarte Посмотреть сообщение
Печатаю небольшие серии на струйниках. Поэтому с цифро-офсетной печатью знаком только в теории
mks.mpei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 19:59   #18
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,078
Репутация: 35
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

mks.mpei,
Цитата:
С каких пор отправленный в любую типографию макет в cmyk должен попадать в хотелки заказчика по умолчанию?
Как минимум он должен попадать в цвет заложенный в фаиле.
Цитата:
Они пошлют с этой цветопробой
Эта цветопроба даст заказчику понять что, мол, действительно он это хотел или нет ?
Цитата:
ответ на ваш вопрос в первом сообщении темы))
В таком случай надо понять в какой программе автор делал макет.
В фотошоп по умолчанию - плохо.
В иллюстраторе по умолчанию - тоже плохо.
В корел - должно быть все хорошо.

Так как каждая из этих программ носит свои дефолтный настройки цвета и уж только корел имеет относительно правильные дефолты.
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 20:54   #19
SmartCarte
Пользователь
 
Регистрация: 08.07.2022
Адрес: Paris
Сообщений: 30
Репутация: 0
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

Color67, mks.mpei, Надо понять что я не заказчик в данном случае, а посредник. У меня как у пользовотеля струйников, таких проблем нет, принтеры и мониторы отпрофилированны спектрофотометром, так что когда я сам выполняю заказ вопросов нет, цвета совпадают. Но в данном случае был вынужден прибегнуть к помощи сторонней типографии.

В свойствах файла написано что автор делал макет в inDesign. Макет пришел без профиля. Так я его и отправил. В этой типографии я сделал уже около 10 заказов, не было проблем с печатью. Но серые плашки первый раз заказываю. Не думал что будет такой эффект.
SmartCarte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2022, 20:59   #20
Color67
Местный
 
Регистрация: 24.06.2019
Адрес: Севастополь
Сообщений: 3,078
Репутация: 35
По умолчанию Re: Грязно-серый CMYK

SmartCarte, а вы где терориально ?
Color67 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика