поясните за буклетмейкеры

[kefir]

они вообще работают с газетной бумагой?
самые частые виды работ:
1) обложка 250-300г меловка и 24 листа газетки внакидку, на выходе журнал А4 48л вертикальный
2) обложки 250-300г и 48 листов газетки втачку, на выходе журнал А4 48л горизонтальный
3) обложка 170-200г меловка и 22 листа офсетки внакидку, на выходе брошюра А5 44л.
Или только ручками такое делать?
Буклики с триммерами такое смогут подрезать иль нет?

[Павел Курдин]

У меня старенький дупло 120. Максимум, что на нем делал - 48 полос (12 листов 150 мат)+ обложка (2 стор. картон 300 гр + ламинация) и 60 полос (15 листов) офсетки. Улитки со скрепками, правда, нынче зае..шься искать по вменяемой цене.
Не знаю ни одного буклетмейкера, который может А4 альбомный сшивать. Это уже для ВШРА, скорее, задача. Хотя может и появились такие б/м
По идее все б/м заточены на 25 листов (100 полос) офсетки 80 гр, так что, ваша задача должна быть по силам нормальному б/м

[kefir]

Сообщение от Павел Курдин

Не знаю ни одного буклетмейкера, который может А4 альбомный сшивать.

специально отметил, что альбомные А4 - втачку

Сообщение от Павел Курдин

должна быть по силам нормальному б/м

например, Steiger BookletMac?

[Andrej1794]

Все, что описали, тот же Duplo DBM-120 может. Но это его потолок.
Да и сама машина весьма дорога в обслуге. Скрепки весьма дерьмового качества. Головки швейные стоят по 45 тыс. и тоже не айс. Ходят недолго.

Steiger BookletMac -- по сути такая же история.

Я бы поискал что-то "повзрослее". Не на улитках, а чтоб с проволоки сшивал. И для души модуль квадрачения и триммер в линию.

[kefir]

квадрачение уже излишество
повзрослее это что? Duplo DBM-120?

[Andrej1794]

Duplo DBM-120 как раз не нужно.

Вот старую тему нарыл. Что-то из этого

https://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=20389

[Andy]

Дупло плохо с обложкой на меловке обращается. Следы от фальцевальных валов оставляет.
Тиражи какие? Если немного и редко - бери этот копеечный штайгер, только и скобы его заточенные. Ему, если снять крышку и приложить смекалку, доступны А6 по длинной стороне на 2 скобы и прочая мелочь 10 сантиметров высотой. У меня дупло, лохматик 5010 и этот штайгер. Скобы и бошки у дуплы и лохматика одинаковые. Улитки. Но лохматик с меловкой обращается очень деликатно.
Втачку из этих 3 только дупло может листов 15-20, не все форматы, выкидывая в нижний лоток.

[Павел Курдин]

DBM 120 вполне взрослый аппарат. И скрепки там нормальные, у меня затыки по скрепкам были то всего раз 10 за 3 года эксплуатации. Причем я его купил сильно б/у. Башни у меня в качестве листосчетчика, а степлер+триммер отдельно. За три года я его еще ни разу не обслуживал, так то. И ни каких следов от фальцовки и пр. у меня нет.
Можно посмотреть еще б/м KAS 2000 с клинчем (плоской скобой) - вполне простой, надежный и относительно бюджетный
PS Steiger BookletMac - редкостное говно. Нет равнения голова/ноги, в фальцовке постоянно застревает, фальц кривой, скобы ставит х..й пойми как. Проще вручную сфальцевать и на рапиде скрепки поставить

[Andy]

Сообщение от Павел Курдин

PS Steiger BookletMac - редкостное говно. Нет равнения голова/ноги, в фальцовке постоянно застревает, фальц кривой, скобы ставит х..й пойми как. Проще вручную сфальцевать и на рапиде скрепки поставить

это вы не умеете его готовить. Небольшая доработка - снимаем крышку, ставим самодельные направляющие на магнитах и _нормальные_ заточенные скобы от штайгера и получаем более-менее универсальный рабочий агрегат за 50 тысяч рублей. На мелкие тиражи - самое то.
Дупла своими железными валами и обложке c плотной заливкой гонит откровенный брак. Разве что под обложку офсетку класть, потом ее отрывать, выковыривать куски из-под скоб - да ну нафиг.
К плокматику претензий нет, но у моей модели головы стоят стационарно. То есть не все форматы подходят. Однако, на выходе идеальная продукция. Если не частить с заброской, то еще и более-менее отжатая, он между валами брошюру 15 секунд держит.

[Walter]

Раз уж тут собрались, можно я в Вашей теме свой вопрос вставлю?!
Стоит при покупке плокматика переплачивать за плокматик 5030 или моно смело брать 5010 и особой разницы не будет? Есть у 5030 существенные преимущества?

[sergog]

Сообщение от kefir

они вообще работают с газетной бумагой?
самые частые виды работ:
1) обложка 250-300г меловка и 24 листа газетки внакидку, на выходе журнал А4 48л вертикальный
2) обложки 250-300г и 48 листов газетки втачку, на выходе журнал А4 48л горизонтальный
3) обложка 170-200г меловка и 22 листа офсетки внакидку, на выходе брошюра А5 44л.
Или только ручками такое делать?
Буклики с триммерами такое смогут подрезать иль нет?

в зависимости от того - как вы собираетесь работать : он лайн или руками кидать блоки ? если с листоподборки - то ни одна машина не подобьет качественно столько листов газетки , да еще с обложкой сверху . Обложка будет прижимать газетку и не давать ей подбиться нормально ,плюс к этому - сама газетка и без обложки подбиваться не будет ,а будет просто мяться торец и все. Даже машины с фронтальным поддувом - например HORIZON 200 и то - не будет давать качественную подбивку А3 листов газетки . С 80 гр бумагой - да ,проблем не будет . Все зависит от тиража - 100 книг или 100 тыс . Если руками кидать собираетесь , то и подбиваете руками . Мне кажется плясать нужно от :
1 . Тиража
2. Количество блоков с газеткой.
3 . Ну и конечно же суммы , которую готовы потратить - 50 тыс или 1 млн
P.S : DUPLO 120 - машина хорошая , но .......на скрепках разоритесь и на запчастях ,которые уже кстати не купите в Ниссе . Ремни - и те заказываю на изготовление ( не буду говорить где ,чтобы не посчитали за рекламу )

[Sg2]

Сообщение от Andy

Дупла своими железными валами и обложке c плотной заливкой гонит откровенный брак. Разве что под обложку офсетку класть, потом ее отрывать, выковыривать куски из-под скоб - да ну нафиг.

Мы малярный скотч змейкой в таких случаях наклеиваем. У нас стальной вал в каландре ламинацию подцарапывал, после модификации перестал.

[pvova]

Сообщение от Walter

Раз уж тут собрались, можно я в Вашей теме свой вопрос вставлю?!
Стоит при покупке плокматика переплачивать за плокматик 5030 или моно смело брать 5010 и особой разницы не будет? Есть у 5030 существенные преимущества?

Там вроде как разница в головах соответственно и в цене. Поищите
здесь темы. обсуждали это.

[pvova]

Нуу сразу. В тачку на таких буклейкмекерах вроде как не сошьёшь. Или перенастраивать гемморойно я думаю. Поэтому для в тачке лучше отдельно степлер.
А так по блоку без проблем.
Да надо от суммы отталкиваться. Ну и от предложения именно сейчас на рынке.
Конечно Дупло и Плокматики посерьёзнее. Но и главная их проблема и думаю тем более сейчас это стоимость скрепок-улиток. Думаю сейчас они стоят не дёшево. Конечно лучше искать просто на скобах. Ну или на проволоке, но это уже дороже.
А так Нагель то же есть настольный. Может лучше и его поискать.

[steep]

Сообщение от pvova

Но и главная их проблема и думаю тем более сейчас это стоимость скрепок-улиток. Думаю сейчас они стоят не дёшево

вот хотел тоже уточнить какие там скобы. а то смотрю цену того что в ксероксы ставят и начинаю понимать что лучше ручками...

[pvova]

Сообщение от steep

вот хотел тоже уточнить какие там скобы. а то смотрю цену того что в ксероксы ставят и начинаю понимать что лучше ручками...

Где там?

[corsa]

Двм120.
+ триммер. Смена форматов в радость
- ограничен по форматам. Про скрепки сказали. По зч тоже
Старая учида
- перестраиваться дольше. Прт мегапробегах втулки становятся 0 вместо о. Пару хитрых малоремонтопригодных муфт
+ любые регулировки. Двигай как хочешь. А5 альбомно можно красиво поставить две скрепки. Проволока. Тупая примитивная автоматика.
Пс. С а6 и меловкой или ламинатом не работаю. Соотв ничего не скажу

[steep]

Сообщение от pvova

Где там?

тут там
например DUPLO 120
у меня модель другая с проволокой

[pvova]

Сообщение от steep

тут там
например DUPLO 120
у меня модель другая с проволокой

Ну на эту Дуплу скобы-улитки.

[Павел Курдин]

На дуплу улитки и раньше недешевы были, сейчас вообще ох...вают люди - и по 15К, и даже по 25К видел объявления.
Из Китая привез по 3800, но из 20 шт две просто не воткнулись)))