Как форофис решает проблемы клиентов? "Спройлер: никак."

[Алекс Виппер]

В мае 2018 года мы купили в этом магазине принтер Xerox Phaser 7800 за 235 тыс. Сразу же начались поломки, был открыт гарантийный ремонт, мы написали претензию в сервис с требованием отказа от ремонта и проведением диагностики, сервис проигнорировал претензию и произвел ремонт, поломки продолжились.
Обратились в магазин, они сказали, что без заключения сервиса замену не произведут, а сервис упорно не давал нам это заключение. Написали претензию на магазин с требованием возврата денег. Они знали что у них на почте лежит претензия. но умышленно ее не забирали. Претензия вернулась нам обратно. Пол года мы просто занимались писаниной, доказывая, что принтер - это заводской брак, но результата не было. Магазин вообще перестал выходить с нами на связь, мы обратились к юристу для решения вопроса через суд. Уже после того как мы заключили договор на оказание юридических услуг и готовили исковое заявление, объявился сервис и выдал нам заключение о том, что принтер является заводским браком и для восстановления его работы необходима ЗАМЕНА ТОНЕРА, БЛОКОВ ПРОЯВКИ, ФОТОБАРАБАНОВ.
Мы написали в магазин повторную претензию с требованием возврата денег, на основании акта и возмещения средств потраченных за это время на юристов. Но они отказались возмещать дополнительные расходы. Только в середине декабря 2018 г., спустя почти 7 месяцев магазин вернул нам деньги за принтер.
Суд присудил магазину возместить нам расходы на адвоката и нотариуса в размере 11700, хотя по факту на это было потрачено больше 30 тысяч. После суда еще юрист магазина звонила нашему юристу с высказываниями, что мы вообще ничего не должны были получить.
На данный момент магазин решил обжаловать это решение, затягивают сроки. Мы 7 месяцев выцарапывали деньги, доказывая, что нам продали брак, а теперь получается и те расходы, что мы понесли из-за их некачественного товара - это наша проблема.
И ВНИМАНИЕ! Форофис обвиняет меня в мошенничестве! Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом. Я с такого расклада просто офигел) Меня же еще и виноватым сделали.
Считаю форофис самих мошенниками, т.к. они берут с людей деньги, продают какой-то подпольный брак и просто пользуются безвозмездно чужими деньгами по полгода, а к людям относятся как к отбросам и считают, что они никому ничего не должны. Деньги взяли и все, дальше не их забота.
СтыдЪ вам и позорЪ. Такая крупная организация, а ведете себя как мелочь.
Рекомендую обходить стороной данный магазин.

[dmitriyk]

Да я не против, много про физ-юр выше написано.

Дороже 10 тысяч, помнится, конику новую у дилера в 2013 купил. В милицию пришлось даже заявление составлять. Всем же известно
*
*

[индукция]

dmitriyk, О ТОЖ!)

[dercar]

Веппер - я солидарен.
Ты кругом прав и Дартаньян.
Бей их дальше - правда на твоей стороне.
Прошу простить, что на "ты" - но как брата встретил.

[magic78]

Вот так теряются репутация, а вместе с ней и клиенты. Это я про форофис.

[BorisCooper]

В 2013 покупал киосиру 4300 в ситилинке на ооо, первая не пошла, брак при печати был,криво изображение печатала, очень криво. Сдали, сказали отправят в Японию, где покупали. В общем через 60 дней я получил другую кису, которая нормально печатала) серийники спецом записал до сдачи, и правда другую отдали. Ну и сбосно все) было там 14 дней или не было не помню) Да и история ни о чем, просто вспомнил)

[magic78]

Сообщение от taner

Сообщение от Алекс Виппер
Якобы я подался в суд от физлица, являясь на самом деле юридическим лицом.
Привет. А на деле это не так? Купили для себя, билеты в кино распечатывать?

Я как физлицо купил новую 2060L за наличные. Буду знать, что нельзя было...

[HijaEl]

Ну на самом деле, при разборках между юрлицами озпп не действует, но действует арбитраж. А это для продавца много страшнее, ибо последствия сильно дороже в виде упущенных выгод и тп. Поэтому те же автодилеры предпочитают юрлицам побыстрее поменять машину, вернуть деньги и пр.

[Berling]

Сообщение от HijaEl

Поэтому те же автодилеры предпочитают юрлицам побыстрее поменять машину, вернуть деньги и пр.

Как-то смотрел (нравился) канал в ютубе Ярдрей - там абсолютно наоборот утверждалось.

[HijaEl]

Сообщение от Berling

Как-то смотрел (нравился) канал в ютубе Ярдрей - там абсолютно наоборот утверждалось.

Да ну нафиг наоборот) по 393 статье там на продавца навесить кучу всяких пряников влегкую - лизинговые платежи, упущенную выгоду, штрафные санкции по неисполнению перед третьими лицами. Трудно фиктивных договоров назаключать задним числом чтоль?))

[akamer]

Сообщение от HijaEl

Да ну нафиг наоборот) по 393 статье там на продавца навесить кучу всяких пряников влегкую - лизинговые платежи, упущенную выгоду, штрафные санкции по неисполнению перед третьими лицами. Трудно фиктивных договоров назаключать задним числом чтоль?))

это уже мошенничество,
а ЗоПП защищает потребителя по полной.
Если в апелляции докажут что товар использовался в рамках предпринимательской деятельности, то судиться придется уже в арбитраже по месту нахождения ответчика.

Пример:
Гражданин Я. приобрел у официального дилера автомобиль - фургон Fiat Ducato, предназначенный для грузопассажирских перевозок. В течение гарантийного срока двигатель автомобиля вышел из строя. Дилер обвинил владельца в нарушении прав эксплуатации. Истец обратился в суд с иском о защите прав потребителя. В ходе рассмотрения иска, истец пояснил суду, что использует фургон для поездок на дачу, для перевозки грузов для личных целей. Но у суда возникли сомнения - как выяснилось не беспочвенные. Налоговые органы сообщили суду, что истец зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя в сфере грузовых перевозок. Получив доказательства того, что истец не является потребителем, т.к. использует приобретенный автомобиль не для личных бытовых целей, в удовлетворении требований, заявленных истцом в иске, суд отказал.

[pvova]

Сообщение от Борис Преображенский FO

ЦифраМиг, нам тоже непонятна чехарда с лицами. Для возврата денег были нужны реквизиты физ лица, которое оплачивало своей картой заказ. Но почему-то реквизиты нам отказались предоставлять

Чего то Вы здесь тоже не того говорите.
А как другие возвращают деньги на карту? Элементарно. Ничего при этом не требуют.
Но я правда не знаю как.

[trid]

Меня тоже Форофис послал как начались проблемы с ламинатором, типа вон есть оф дилер Сантел, с ними и разбирайтесь.. в итоге никто проблему решить не может уже пол года

[HijaEl]

akamer, так вот о чем и речь. Нужно грамотно подходить к защите своих прав как покупателю. Не получив должных заключений бежишь в суд? Окей, решение вопроса растягивается месяца еще на два-три в лучшем случае. Вам присудили победу? Не спешите радоваться. Проблема в том, что многие региональные и областные суды судят, как выражаются мои юристы, "не по закону, а по понятиям" и выносят свои решения на основании чудных передач первого канала, в которых рассказывают что потребитель уащпе всегда-всегда прав. Соответственно обжалуют и очень вероятно что отменятся. А если в итоге еще и проиграете процесс, то будете платить за все дополнительные экспертизы и работу юристов продавца. Нужно все внимательно изучать и консультироваться. Причем категорически не рекомендую обращаться во всякие подразлеления этих отделений ЗПП. Вся их задача накидать вам на бумажке бессмысленную претензию и взять 1500₽ за консультацию. Консультируйтесь лучше с адвокатами.

[Алекс Виппер]

Сообщение от HijaEl

Господа, возврат технически сложного устройства (коим любая электроника по сути является) возможна только при наличии СУЩЕСТВЕННОЙ неисправности. Существенной считается неисправность, которую невозможно устранить в разумные сроки (40 дней) и с несоизмеримыми затратами. Так же если товар пробыл в ремонте за полгода несколько раз в сумме более 30 дней. Этого видимо форофис и пытался добиться от автора и сервисного центра. Автор несколько некорректно пообщался с региональными сервисниками похоже.

Если говорить о сроках нахождения принтера в ремонте, то вот они, выделены желтым цветом в претензии, об этом я писал продавцу в первой претензии, которую они не стали забирать и во второй, от 25 октября, уже после того как получил акт технической экспертизы, так что продавец был в курсе, сколько первый ремонт длился и второй, и третий.

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

Если говорить о сроках нахождения принтера в ремонте, то вот они, выделены желтым цветом в претензии, об этом я писал продавцу в первой претензии, которую они не стали забирать и во второй, от 25 октября, уже после того как получил акт технической экспертизы, так что продавец был в курсе, сколько первый ремонт длился и второй, и третий.

Так у Вас принтер находился получается 39 дней в ремонте первый раз, и второй раз 1 один день, это уже повод возвращать (неоднократное обращение по неисправности в течении 30 дней). 25-го вы письмо отправили, 7-10 дней оно едет по РФ, т.е. это начало ноября примерно, 10 дней на рассмотрение и 14 дней на возврат денег. В принципе +/- в сроки уложились с возвратом. Только я одного не понял - а суд то был на предмет расторжению договора купли-продажи или по взысканию той суммы Вашему юристу на составление искового заявления за 30000₽?

[Алекс Виппер]

Сообщение от HijaEl

Так у Вас принтер находился получается 39 дней в ремонте первый раз, и второй раз 1 один день, это уже повод возвращать (неоднократное обращение по неисправности в течении 30 дней). 25-го вы письмо отправили, 7-10 дней оно едет по РФ, т.е. это начало ноября примерно, 10 дней на рассмотрение и 14 дней на возврат денег. В принципе +/- в сроки уложились с возвратом. Только я одного не понял - а суд то был на предмет расторжению договора купли-продажи или по взысканию той суммы Вашему юристу на составление искового заявления за 30000₽?

Внимательней прочитайте претензию, устал уже вам объяснять.

[HijaEl]

Вообще во всей этой ситуации видно только одно - дикая лень и некомпетентность АСЦ регионального. В итоге страдает и покупатель и продавец.

[Алекс Виппер]

Сообщение от Usama

Это шутка, что-ли? Вы вообще видите, что написано в письме? Вы прямо говорите, чтобы клиент шёл далёко, потому что он принтер купил для предпринимательской деятельности.
Получается, что если я что-то у вас куплю и оно сломается, вы скажете мне, что я ИП-шник, а следовательно тоже могу идти далеко?
Ну, нафик!

Вот так с нами и общались на протяжении этих семи месяцев, как с дурачками.
Я специально обратился к Борису через трейд-принт, чтоб он повлиял на разрешение ситуации. В итоге он повлиял, да, натравив на меня своего юриста со встречным иском.

[eavg]

Господа. Развели демагогию. Один ФАКТ - не стали забирать письмо с претензией. Этого не достаточного, что бы этого поставщика отправить на "помойку"? Вот купили вы из региона у него технику, случилась беда, по телефону демагогия, письма с претензиями не забирают... Ехать в столицу?
По моему этого факта достаточно, что бы вычеркнуть форофис из списка потенциальных поставщиков и не изучать даже предложения от него.

[HijaEl]

Сообщение от Алекс Виппер

Внимательней прочитайте претензию, устал уже вам объяснять.

Вы мне ничего и не объясняли. ) Прочитал. С принтером то всё ясно и ремонтами. В претензии Вы требуете возмещение 30000 за договор на оказание юридических услуг, Вы в суд по этому пункту обратились, т.к. требовании о возврате средств Вам удовлетворил продавец?