|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
05.06.2009, 01:21 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,838
Репутация: 455
|
Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон? Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров. Или я напрасно паникую, и это нормально? Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen, а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно Спасибо. P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю. |
14.06.2009, 03:51 | #121 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Blitz, клиент из РА с удовольствием отстоит в очереди там, где ему дёшево напечатают, чем в розничной точке в центре.
|
14.06.2009, 03:52 | #122 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
Цитата:
может я а может не я. просто мне приписали наглость и самомнение. как клиенту. глупо и незаслуженно. а мне же - со стороны поставщика в данн.диалоге - повеяло СССР и хамовитой теткой из гастронома.. пусть модератор почистит тему. если сочтет нужным. |
|
14.06.2009, 03:53 | #123 |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
речь об элементарной культуре и уважении (раз любви нету) к тому, кто несет свои деньги в бизнес. к заказчику, который кормит семью этого печатника, который еще и хамить пытается.
|
14.06.2009, 03:54 | #124 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
100% - производители. И практически, и в контексте социально-экономических теорий. Поскольку производство - это изменение первоначального состояния и свойств используемых нами материалов и т.д.
И если-бы мы делали мебель, автомобили или что-либо ещё, просто заняв у друзей/знакомых денег на оборудование, смысл бы не изменился - просто другие масштабы. Любая переработка - производство. Но я не об этом - лишь о пренебрежительном отношении друг к другу людей, находящихся по разные стороны товарно-денежных отношений и перекошенной законодательной поддержке этих отношений. |
14.06.2009, 03:56 | #125 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
Цитата:
|
|
14.06.2009, 03:57 | #126 |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
есть такие понятия как рынок продавца или рынок покупателя.
в одном случае, больше покупателей. в другом - продавцов. которые и диктуют правила. есть еще и элементарная культура. |
14.06.2009, 04:00 | #127 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
И если Вас не затруднит - покажите, где-же в моём сообщении наезд лично на вашу милость. И никаких - почистить..., пусть всё останется. |
|
14.06.2009, 04:08 | #128 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
Цитата:
если вместо этого - хамят и доказывают свою незаменимость - идут лесом. так вам понятней на ваших же тонах? ЗЫ уволили на днях кучу офисного планктона. который вещал о своей незаменимости и т.д. ЗЫЗЫ. еще раз есть такие понятия как рынок продавца или рынок покупателя. в одном случае, больше покупателей. в другом - продавцов. которые и диктуют правила. есть еще и элементарная культура. тоже считали что на них все держится в фирме. |
|
14.06.2009, 04:09 | #129 |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
|
14.06.2009, 04:11 | #130 |
Местный
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: файна Юкрайна
Сообщений: 211
Репутация: 38
|
|
|
14.06.2009, 08:30 | #131 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Вернусь к предыдущей теме.
Себестоимость А3 6060 и 250 при заливках: 30%: 1,2 и 3,1 руб. 60%: 2,1 и 5,1 руб. 90%: 2,6 и 6,4 руб. 120%: 3,8 и 8,8 руб. 150%: 4,6 и 10,6 руб. То есть разница может достигать 6 руб. и более на плотных заливках, а в среднем составит 3-3,5 рубля. При печати 4+4 все становится еще заметнее. 250 начинает сливать чужому офсету уже на тиражах до 150 А3 4+4, а 6060 держится где-то до 500. Для 4+0 соответственно 300 и 1000 А3. |
14.06.2009, 08:49 | #132 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Причем будь тонер на 6060/7000 еще немного подешевле - тыщ 15 за комплект, сфида бы нанесла офсету 3-ого формата хороший удар - забрав его основные тиражи.
|
14.06.2009, 11:35 | #133 | ||
Заблокирован
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
|
Blitz, извините, но Вы невнимательно прочитали сообщение Александр_. Вот, что увидел я в этом сообщении: Цитата:
Цитата:
РА, вы где???? Приходите, поглумитесь, пожалуйста над нами, не умеющими ценить, вашу БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ и НЕОЦЕНИМУЮ ПОМОЩЬ неумехам-полиграфистам!!!! |
||
14.06.2009, 14:30 | #134 |
Местный
|
Про РА внесу свои 5 копеек. Пришел "типа рекламщик" (так мы его назвали) и стал интересоваться визитками, долго е*ал моск, выпрашивал подешевле, в результате заказал 1000 визиток БЕЗ НАРЕЗКИ!!! Пример №2: мадам из другого РА хотела напечатать афиши. Ей была предложена САМАЯ НИЗКАЯ ЦЕНА в городе, дешевле, чем у других на 3 рубля с А3, она напечатала 1 афишу, а остальное пошла печатать на ризографе. Так что по поводу "все клиенты ценны" не соглашусь, есть ценные клиенты, а есть мозго*бы, которые где-то начитались/наслушались, что они "КЛИЕНТЫ" и все перед ними должны хвостом вилять и пылинки с них сдувать. Таким я сразу даю понять кто они для меня. Я реалист, поэтому не буду ждать когда такой "клиент" сделает нормальный заказ, потому что можно потерять более интересных клиентов, убивая свое время на этого.
|
14.06.2009, 14:43 | #135 |
Местный
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: дома.
Сообщений: 698
Репутация: 137
|
сами виноваты. давайте четкие правила игры.
любые уступки в торге должны быть исключительно двусторонними. я скидываю цену - а ты мне что? наш ответ для РА - вот таблица - объемы и цены для них. всё честно. с огромным удовольствием отпечатаем по "самой правой колонке" - но дай объемы, которые в этой колонке указаны. проблемы, нужно развивать бизнес, брать клиента ценой? как я вас понимаю! но денег на халяву не дам. |
14.06.2009, 15:54 | #136 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Очень правильный подход: хочешь дешевле - закажи больше и сделай более весомую разовую проплату. Все просто и понятно. И это уже обсуждалось здесь (на форуме) не раз и в разных темах. Предложу ещё один вывод, вытекающий из моих наблюдений за отношениями РА, не имеющими своей производственной базы к полиграфистами. Если провести аналогию с окружающей природной средой, эти отношения - чистой воды паразитизм. Прошу здесь никого "не краснеть от натуги", поскольку термины паразит, паразитизм и другие слова с этим корнем давно обоснованны и аргументированы филологами и обществом. И в данном случае используются мной не в качестве оскорбления кого-либо, а исключительно для описания/понимания стиля отношений между субъектами рынка. |
|
14.06.2009, 17:54 | #137 |
Местный
|
добавлю свои соображения. Я ОТКАЗАЛСЯ ОТ ПОЕЗДОК В ОФИС КЛИЕНТА. и запретил єто делать своим сотрудникам и компаньонам. Хочет человек сделать заказ. Он хотя бы первый раз должен приехать к нам. дальше, можно по интернету, можно с доставкой, можем заскочить завести пробный оттиск или забрать образец по цвету, можно деньги по безналу. Но серьёзные вопросы решаются только на нашей территории. И как ни странно, хозяйку крупнейшего ателье, владелицу собственной конюшни, не харит подъехать к нам на своём дорогущем джипе, когда ей надо сделать приглашения для важного показа. И в результате, она имеет пригласительные от которых все писают кипятком.
|
14.06.2009, 18:01 | #138 |
Местный
|
|
14.06.2009, 18:03 | #139 |
Местный
|
Boroda, У меня кабинетик 3х3метра, куда всунуто моё рабочее место, рабочее место бухгалтера, шкаф с документацией и образцами и два стула для клиентов. И пока хватает.
|
14.06.2009, 18:26 | #140 | |
Местный
|
Цитата:
Все помещается в одной комнате размером 6х7 метров. Если есть желание посмотреть могу выложить фотки и план. |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |